Ajalugu Podcastid

Bernard L. Barker

Bernard L. Barker


We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.

Bernard Leon Barker sündis Havannas, Kuubal, 17. märtsil 1917. Tema isa perekond oli pärit Venemaalt. Bernardi keskmine nimi viitab sellele, et tema isa tundis sümpaatiat Vene revolutsiooni ideaalide suhtes. 16 -aastaselt liitus Barker ABC -ga, revolutsioonilise rühmitusega, kes oli vastu tolleaegsele presidendile Gerardo Machado Moralesile. Just sel perioodil omandas ta hüüdnime "Macho".

Nende arengute pärast mures saatis Barkeri isa ta USA -sse elama. Aastal 1935 sai Barker Ameerika kodanikuks, kuid naasis Kuubale, et õppida Havanna ülikoolis.

Päev pärast Pearl Harbori pommitamist sai Barkerist esimene kuubaameeriklane, kes liitus Ameerika relvajõududega. Põhikoolituse sai ta Tampa linnas, enne kui kolis Houstoni, kus lõpetas lõpuks teise leitnandina. Ta lendas patrullmissioone Mehhiko lahe kohal, enne kui ta saadeti Londonisse, et liituda 8. õhuväe 331. eskaadriga. Järgmise paari kuu jooksul oli ta pommitaja B-17 lendava kindluse pardal.

Oma 12. missioonil 2. veebruaril 1944 Ruhri oru kohal tabas Barkeri lennukit ja meeskond oli sunnitud päästma. Barker tabati ja saadeti koonduslaagrisse nimega "Stalag Luft 1". Kuusteist kuud hiljem vabastas ta Punaarmee.

Pärast sõda naasis Barker Kuubale ja liitus riikliku politseiga. Ta töötas politseiülema abina seersandi auastmes. Hiljem värbas ta Föderaalne Juurdlusbüroo (FBI) ja töötas nende juures salaagendina. Ta töötas ka luure keskagentuuris (CIA).

Kui Fidel Castro Fulgencio Batista edukalt kukutas, kolis Barker koos perega Miamisse (jaanuar 1960). Barkerist sai Kuuba paguluse kogukonna märkimisväärne tegelane. Ta jäi CIA agendiks ja töötas Frank Benderi juhtimisel. Hiljem samal aastal määrati Barker tööle E. Howard Hunti juhtimisel. Barkeri uus ülesanne oli värvata mehi 2506 brigaadi. Need mehed võtsid lõpuks osa katastroofilisest Sigade lahe sissetungist Kuubale.

Dallase detektiivi Seymour Weitzmani sõnul oli Barker Grassy Knolli mees, kes näitas salateenistust ja käskis inimesi piirkonnast välja viia.

Aastal 1972 nimetati James W. McCord presidendi tagasivalimise komitee (CREEP) julgeolekudirektoriks. Samal aastal esitas Gordon Liddy Nixoni peaprokurörile John N. Mitchellile tegevuskava nimega Operatsioon Gemstone. Liddy soovis ühe miljoni dollari suurust eelarvet Nixoni poliitiliste vaenlaste vastu mustade operatsioonide läbiviimiseks. Mitchell otsustas, et operatsiooni Gemstone eelarve on liiga suur. Selle asemel andis ta talle plaani vähendatud versiooni käivitamiseks 250 000 dollarit.

Liddy üks esimesi ülesandeid oli elektrooniliste seadmete paigutamine Demokraatliku Partei kampaaniabüroodesse Watergate'i nimelises korterelamus. Liddy soovis pealtkuulata Demokraatliku Rahvuskomitee esimehe Larry O'Brieni vestlusi. Liddy värbas McCordi, et teda selles aidata. 28. mail 1972 tungis tema meeskond, sealhulgas Barker, DNC kontoritesse ja pani kahes telefonis vead sisse.

Telefonivestluste pealtkuulamine sai Alfred Baldwini ülesandeks. Järgmise 20 päeva jooksul kuulas Baldwin üle 200 telefonikõne. Neid ei salvestatud. Baldwin tegi märkmeid ja trükkis kokkuvõtteid. Samuti ei kuulanud Baldwin kõiki sissetulevaid telefonikõnesid. Näiteks võttis ta söögi oma toast välja. Kõik sel ajal toimuvad telefonikõned oleksid vastamata.

Peagi selgus, et ühe James W. McCordi installitud telefoni viga ei tööta. Defektse vea tõttu otsustas McCord, et nad peavad uuesti Watergate'i kontorisse sisse murdma. Samuti kuulis ta, et Vietnami sõjavastaste veteranide esindajal oli DNC -s kirjutuslaud. McCord väitis, et tasub minna vaatama, mida nad võiksid sõjavastaste aktivistide kohta avastada. Hiljem väitis Gordon Liddy, et teise sissemurdmise tegelik põhjus oli „teada saada, mis O’Brienil meie kohta halvustavat laadi on, mitte selleks, et me talle midagi peale hakkaksime”.

Seejärel võttis E.Howard Hunt ühendust Bernard Barkeriga ja kutsus teda Watergate'i kontorisse tunginud meeskonnaga liituma. 1997. aastal rääkis Barker Miami Herald et Hunt "ütles, et see paneb meid olukorda, kus saame hiljem Kuuba vabaduse nimel abi paluda."

Algne operatsioon ebaõnnestus ja 17. juunil 1972 naasid Barker, James W. McCord, Frank Sturgis, Virgilio Gonzalez ja Eugenio Martinez O'Brieni kontorisse. Seekord jäid nad aga politseile vahele. E.Howard Hunti telefoninumber leiti sissemurdjate aadressiraamatutest. Reporterid said nüüd sissemurdmise Valge Majaga siduda. Bob Woodward, ajakirjanik, kes töötab Washington Post sõber, kes töötas valitsuses, ütles, et president Richard Nixoni vanemabid maksid sissemurdjatele raha poliitiliste vastaste kohta teabe hankimise eest.

Carl Bernstein läks Miamisse, et rääkida sealse prokuröriga, kes oli alustanud oma Watergate'i uurimist. Martin Dardis ütles Bernsteinile, et on jälginud Watergate'ilt tagasi saadud raha Nixoni tagasivalimiskampaaniale (CRP). Ta avastas, et Barkeri poolt välja käidud 25 000 dollari suurune tšekk on tulnud Richard Nixoni jaoks raha kogunud ärimehelt Kenneth H. Dahlbergilt. Ta ütles Woodwardile, et andis kogu kogutud raha üle CRP finantsjuhile Maurice Stansile. 1. augustil 1972 Washington Post jooksis lugu sellest seostest Watergate'i sissemurdjate ja Nixoni vahel.

Jaanuaris 1973 mõisteti Barker, E.Howard Hunt, Virgilio Gonzalez, Eugenio Martinez, Frank Sturgis, Gordon Liddy ja James W. McCord süüdi vandenõus, sissemurdmises ja pealtkuulamises. Pärast 12 -kuulist vanglakaristust leidis Barker tööd Miami ehitusinspektorina. Seejärel sai temast tsoneerimiskonsultant. 1983. aastal esitati Barkerile süüdistus valetunnistamises seoses väidetavate väljamaksetega linna tsoonide nõukogu liikmetele, kuid mõisteti hiljem süüteos õigeks.

Bernard Leon Barker, kannatanud vähi ja südameprobleemide all, suri 5. juunil 2009 Miamis.

Esimesed pagulusrühmad olid enamasti tagandatud diktaatori Fulgencio Batista liikmed, kellele järgnesid hiljem revolutsiooni uskunud ja reedetud inimesed, nende vara konfiskeeriti ja elu ohus. Rahutuste plahvatuse tõttu kogu maailmas, mitte ainult Kuubal, vaid ka tol ajal ülejäänud Kesk- ja Lõuna -Ameerikas, oli CIA "Miami operatsioonide baasis" sadu agente, kes kõik olid "härra B" alluvuses. koodnimi oli Frank Bender.

Üks härra B kaaslasi oli Eduardo Hamilton, koodnimi, mida kasutas E. Howard Hunt. Bender ja Hunt olid OSSi ja CIA veteranid ning kogenud külma sõdalased. 1960. aastal määrati Barker tööle Hunt'i alluvusse, värbama ja organiseerima mehi selleks, et saada Kuuba pagendusjõudude väljaõppejõuks, et vabastada Kuuba Castrost. Seejärel oli rühmitus tuntud kui "2506 brigaad". Tegelikkuses ei olnud need koolitused kaugeltki Kuuba juhitud ja organiseeritud jõupingutused kooskõlas ametliku kavaga rakendada CIA "Castro režiimi vastase varjatud tegevuse programmi", mille president Eisenhower 17. märtsil 1960 heaks kiitis.

Oma ülesande täitmiseks pidi Barker organiseerima selle revolutsioonilise jõu koos teiste abiga nullist, tutvustades enamikule värvatutest uut ja salajast eluviisi. Teisest küljest pidi ta koolitama ka koolitajaid ja teisi Ameerika agente Kuuba kultuurist ja praegusest poliitilisest keskkonnast Miamis ja Kuubal. Neid kahte kultuuri koos nende erineva mõtteviisiga ei olnud lihtne ühitada ühte sidusasse tegevuskavasse. Barker kirjeldas oma ülesannet vajadusena teha sõdureid tsiviilisikutest ning säilitada kõrge moraal ja distsipliin muutuvas poliitilises maailmas. Maailm, mida kujundasid igapäevaselt aja sündmused ...

Florida pärastlõuna eredas pronksivalguses märkisin Barkerile, et sigade lahe sissetungi katastroofist on nüüd möödunud kolmkümmend seitse aastat. Enne kui ta reageeris, nägin tema näol tagasiastumist, mis oli segatud valuga, nagu ta neid päevi mäletas. "Meid (CIA) on lihtne invasiooni ebaõnnestumises süüdistada, kuid esialgne plaan nõudis USA relvajõudude tugevat õhutoetust, mida ei antud. Me" viskasime nad randa, ilma igasuguse võimaluseta " Huvitav, kas täna oleksin oma kogemustega järginud käske, mis tundusid nii valed? "

Barker jätkas mõtlikku meeleolu rääkimist: "Luureohvitser on tuhande veritseva armiga inimene, kes ei saa endale lubada kurta ega leinata. Mõnikord arvavad inimesed, et jätame oma südame tööle tööle minnes. inimesed surid anonüümselt Kuuba vabaduse nimel. Paljud noored mehed surid tulistamismeeskondade ees, kes hüüdsid: "Elagu Kristus, kuningas." Siinsamas lähedal on selles naabruses neli tänavat Leo F. Bakeri nimega, Wade C Gray, Thomas W. Ray ja Riley W. Shamburger. Kas teate, kes need inimesed on? ", Küsis ta minult. "Nad olid neli Ameerika lendurit, kõik CIA mehed, kes täitsid John F. Kennedy ja nende treenerite poolt sissetungijatele antud lubadust. Et taevas oleks nende oma, mis tähendaks õhukatet, mis maismaavägede jaoks kunagi ei realiseerunud. Need neli meest surid Sigade lahe randades nende koolitatud meeste seas. " Bernard jätkab: "See žest teatud viisil lunastas Ameerika ebaõnnestunud sissetungi operatiivtasandil."

Aastal 1974 ütles Wallace United Press Internationalile, et "ta lootis, et Watergate'i uurimine selgitab välja mehe, kes maksis raha, et ta maha lasta." Hiljem ütles Wallace, et ta rääkis valesti, kuid ütles ajakirjanikele eraviisiliselt, et usub, et sellega võis kaasata Valge Maja torulukksepad.

WalShot Files teatab, et Wallace oli saanud kirja Bernard Barkerilt, ühelt Watergate'i sissemurdmisel tabatud mehelt. Väidetavas kirjas väideti, et Bremerile maksid G. Gordon Liddy ja E. Howard Hunt Wallace'i tulistamise eest. Kõik eitavad süüdistust. WalShot Filesi andmetel väidavad FBI ja Barker, et kiri on pettus, ning agendid, kellele Wallace'i süüdistati, soovisid pärast kaastunnet toetada kolmandat presidendiametit.

1975. aastal ütles Wallace'i naine Cornelia McCalli ajakirjale, et FBI kutsus Wallace'i üles seda teemat mitte vajutama. FBI teavitas Wallace'i 20. augustil 1974 teist korda pärast WalShot -failide vaatamise tagasilükkamist. Kuid Cornelia ütleb, et agendid "ei vaadanud üle ühtegi uut arengut. Nad tahtsid vaid kinnitada mu abikaasale, et Bremer pole vandenõus osalenud."

Kui New York Times teatas, et Watergate'i hush-money operaator Hunt tunnistas senati Watergate'i kuulamisel, et Valge Maja abi Charles Colson käskis tulistamisteateid kuuldes tal viivitamatult "korrapidaja altkäemaksu anda" või Bremeri luku, et teada saada, mida tüüpi kirjandust, mida Bremer luges, tabas FBI avalikku survet juhtumi uuesti avamiseks. G-mehed lõid memo, milles tsiteerisid Hunti lugu ebatõenäoliseks, sest Colson nimetas Hunti avaldust "täiesti vastikuks". FBI andmed kinnitavad: "Väide, et torulukksepad võivad Bremeriga seotud olla, näib olevat kaugeleulatuv, kuna nii Bremeri päevik kui ka meie uurimine näitavad, et Bremer jälitas aktiivselt president Nixonit lühikest aega enne otsust kuberner Wallace'i maha lasta. . "

Selle keskel esitas CBS News meeskond FBI -le filmilõigu, mis kujutas Liddyt meenutavat meest, keda CBS väidetavalt "viis Wallace'i Bremeri tulejoonele". Kas see salapärane mees võiks olla sama inimene, kes jälitas fotograafi ja maksis 10 000 dollarit nähtamatute ja arendamata piltide eest, mis kuulusid rangelt rahvahulgale? FBI andmed näitavad, et neid pilte ei tehtud kunagi, sest neid ei peetud olulisteks.

Sellest hoolimata ütles FBI 1973. aastal CBS -ile, et salapärane mees ei olnud Liddy. Kuigi nad tunnistasid, et neil polnud aimugi, kes see oli, väitsid nad, et salapärane mees surus Wallace'i kätt.

Toimikust nähtub, et FBI vedas nii Hunti kui ka Colsoni salajasele ülekuulamisele 1974. aastal. Mõlemad tunnistavad, et Bremeri korteri üle peetud vestlus toimus, kuid eitavad, et Liddyl või Valgel Majal oli mõrvakatses mingit rolli. Hunt ütles ka FBI -le, et ei rääkinud Liddyga kunagi Bremerist - kuigi Hunt ütleb oma Watergate'i raamatus, et rääkis Liddyga sellest.

Aastal 1974 jõudis FBI järeldusele, et Colsoni "selgitus on otseselt vastupidine" Huntile, kuid ei soovitanud täiendavat uurimist. FBI otsustas Bremerit loost mitte intervjueerida, sest "ei tunduks loogiline Bremerit nii nõrga teooriaga kokku puutuda". Samuti ei üritanud nad intervjueerida Liddyt, kes ütleb Insightile: "Peate meeles pidama, ma ei rääkinud sel ajal kellegagi." Küsimusele, kas tal oli Wallace'i mõrvakatses mingit rolli, vastab Liddy: "Ei." Ütles, et FBI WalShot Filesis on nõude kohta lehti, ta on hämmingus. "Mulle tundub, et need on metsikud süüdistused," ütleb ta.

Küsimusele, kus ta Wallace'i mahalaskmise ajal oli, vastab Liddy: "Ma ei mäleta. Mis on minu raamatus kirjas?" Tema raamat Will ütleb ainult seda, et Liddy luges järgmisel päeval Miami Heraldit. Kaks aastakümmet hiljem muutub Colsoni lugu. Ta on avalikult tunnistanud Bremeri sissemurdmise tellimist, kuid ütles 1993. aastal Seymour Herschile, et katkestas selle.

Isegi kui Nixon kirjeldas avalikult tulistamist kui "mõttetut ja traagilist", julgustas ta eraviisiliselt Bremeri sissemurdmist. "Kas ta on vasak-, parempoolne?" Nixon küsib umbes viis tundi pärast pildistamist, vastavalt hiljuti avaldatud Nixoni "võimu kuritarvitamise" lindile, mida Insight vaatas üle. Colson vastab: "Noh, temast saab vasakäär, kui me läbi saame, ma arvan." Nixon naerab ja ütleb: "Hea. Jätka seda, hoia seda"

"Jah, ma soovin seda, jumal, et ma oleksin varem mõelnud väikese kirjanduse istutamisele. See võib olla natuke hilja, kuigi mul on üks allikas, mis võib -olla ..." ütleb Colson lindile . "Hea," vastab Nixon. Ja Colson vastab: "Sa võiksid sellele mõelda. Ma mõtlen, kui nad leiaksid selle tema korteri lähedalt. Sellest oleks abi."

Kõik see võib viidata veel ühele kolmanda järgu sissemurdmisele, mis kunagi ei realiseerunud. Või tegi? Bremeri korterist leiti Black Pantheri väljaanne, selgub WalShoti inventari rekordist. Aga kui 1974. aastal Los Angeles Times küsis, kas FBI leidis Black Pantheri väljaande, siis FBI valetas ja ütles, et ei ole.

Nixon võis selle peale naerda. Kuid Wallace naeris viimast korda. Watergate'i lindid näitavad, et 23. juulil 1974, pärast õppimist, kaotab ta kõik kolm Dixiecratit kohtunike komitees, palus Nixon Wallace'il tema nimel poliitilist survet avaldada. Kui Wallace keeldus, pöördus Nixon Valge Maja personaliülema Alexander Haigi poole ja ütles: "Noh, Al, seal läheb presidendiks."

Aprill 1961 algas kahekordsete ja antagonistlike ootustega. Washingtonis oli Valge Maja täis kahtlusi, kõhkles ja president rääkis "kõrvaldamisprobleemist", kui invasioon tühistatakse. Ta oli kinnisideeks mõttest, et USA ei peaks sellesse seiklusse kaasatud olema. Teisest küljest hoiti Guatemala treeninglaagrites võimalikke sissetungijaid, sõjalisi ja poliitilisi juhte ning CIA välitöötajaid kõik läheneva katastroofi eest varjus.

Kas USA võiks eitada oma osalemist operatsioonis? Vastus on kategooriline ei. Suur Washington ja New Yorgi uudisteorganisatsioon olid Guatemalas toimunud ettevalmistustest teadlikud. Miamis räägiti sellest pagulusorganisatsioonide baarides ja kontorites. 1400 Kuuba mehe relvade värbamist, väljaõpet ja varustamist ei saanud kuidagi korraldada ilma USA osaluseta ja kontrollita.

President Kennedy nägi vaid kahte võimalust: sissetung tühistada või sellega edasi minna. Tühistamine tähendas "kõrvaldamisprobleemi", mida teha sissetungijatega? Nende hoidmine Guatemalas ja teatamine sissetungi edasilükkamisest või tühistamisest oli kutse mässuks ja võimalikuks sõjaks pettunud sissetungijate ja Guatemala relvajõudude vahel. Jõud laiali saata ja mehed USA -sse saata oli poliitiline ja sõjaline risk, millega keegi ei tahtnud silmitsi seista. Teine võimalus oli minna pealetungiga edasi ja olla kindel, et see on võidukaart. Võitu on lihtsam põhjendada kui kaotust. Valge Maja valis võimaluse tungida, kuid mitte resolutsiooniga ja iga hinna eest võita. See oli ekspeditsioonivägi, mis saadeti lahinguväljale "sulama" ja kadus džunglisse: nad ei maandunud, vaid olid "rabatud" sohu. See seletamatu poliitilise enesetapu tegu lõi fraasi: Sigade laht "fiasko".

Seda poliitilise ja sõjalise absurditegu on korduvalt selgitatud kui CIA riigireetmist, Pentagoni saamatust ja sarnaseid vabandusi. Kuid siiani on vähesed selgitanud, et see oli välispoliitika tema kõige katastroofilisemas olukorras, mida viisid läbi külmad, küünilised ja saamatud presidendi abid, kelle peamine ülesanne oli kaitsta ülemuse (John F. Kennedy) poliitilist kapitali, mitte prestiiži. riik või invasioonis osalevate isikute elud.

Samuti on veenev toetus "Dumping thesis'ile" filmis "A Thousand Days", Arthur Schlesinger Jr. Schlesingeri Pulitzeri auhinnaga pärjatud raamatus on ilmekas ülevaade president Kennedy otsustamatusest küsimuses, kui palju ja millal seda toetada. Brigaad. Ta dokumenteerib ka kinnisidee Valges Majas, et vältida vihjeid USA seotusele Sigade lahe afääris.

"17. aprillil 1971 (Sigade lahe pealetungi kümnes aastapäev). Tulin koju ja leidsin maja uksest sõnumi. Sõnum oli E. Howard Huntilt ja ütles: Kui sa oled sama Barker I kunagi teadis, kohtus minuga., allkirjastas Eduardo. Kohtusime ja rääkisime vanadest aegadest ning meenutasime ühiseid sõpru. Hunt ütles mulle, et töötab praegu Washingtonis, Valges Majas ja vajas minu abi suure ja olulise projekti jaoks.

Küsimata projekti olemust, ütlesin talle, et ta võib minu peale loota. Olin väga põnevil, kui mõtlesin, et võitlus Castro vastu jätkub. Olin seda hetke kaua oodanud, olles taasaktiveeritud, et Kuubal uuesti võitlust alustada. "

See, mida Hunt silmas pidas, polnud aga Kuubaga otseselt seotud. Tema ülesanne oli peatada lekked ajakirjandusse, mis tulid tundlikel valitsuse ametikohtadel olevatelt inimestelt.Mõnda lekitajat kahtlustati Vietnami sõja vastu. Hunt rääkis Barkeriga põhjalikust plaanist, mille eesmärk on tugevdada valitsuse eri tasandite turvalisust. Kohene ülesanne oli lekked ajakirjandusele peatada. Töö nõudis isikuid, kes olid valmis töötama absoluutses salajas ja vaieldamatult lojaalselt riigile. Hunt küsis Barkerilt, kas ta saaks värvata abi endiste CIA Kuuba agentide seas Miamis. Barker vastas ühemõtteliselt "jah".

Vestluse ajal küsis Barker Huntilt, millistele luureagentuuridele nad tööle lähevad. Hunt vastas, et "seekord töötavad CIA ja FBI meie heaks. Toimuv mõjutab otseselt riigi julgeolekut." Barker ütles, et tema mulje oli, et me peaksime töötama otse riikliku julgeolekunõukogu heaks. Ta märkis, et tal ei olnud kunagi kahtlust oma järgneva Hunt'i töö legitiimsuses.

Hunt kutsus Barkeri ja tema mehed "Torulukkseppade" meeskonnaga liituma. See rühmitus kogunes salaja valitsuse lekete peatamiseks. "Võtsin mehed tööle ja alustasin koolitust," ütles Barker, "ja meie esimene töökoht oli seotud Ellsbergiga." Hunt selgitas Barkerile, et pidi CIA -lt Ellsbergi psühholoogilise profiili hankima, kuid nad keeldusid sellest, kuna ta oli Ameerika kodanik. Hunt nõudis, et profiil tuleb teha ja lõpuks sai ta Valge Maja abiga kaks Ellsbergi profiili. Sellest, mida Hunt profiilidest õppis, otsustas ta edasi liikuda Ellsbergi psühhiaatrite juurde Californias. Huntil olid Ellsbergi suhtes kahtlused: kas ta võib olla patrioot, eksinud patrioot või topeltagent.

1971. aastal oli kaitseanalüütik Daniel Ellsberg New York Timesile lekitanud Pentagoni paberid: 47 köidet (7000 lehekülge) USA Vietnamis osalemise ülisalajast ajaloost. Hunts oli otsustanud, et torulukkseppade meeskond peaks tungima Ellbergi psühhiaatri kabinetti, et otsida teavet lekitaja diskrediteerimiseks.

Hiljem määrati torumeestel tungida Watergate'i, et otsida läbi Demokraatliku Rahvuskomitee kontorid. Mida sa otsima pidid?

Barker vastas: "Mulle esitati see, et nad olid saanud teavet erinevatest allikatest, sealhulgas Briti luureandmetest, et Castro on andnud raha George Mc Governile mitme radikaalse organisatsiooni, võib -olla ka Mustade Pantrite jaoks. Meie ülesanne oli leida tõend Kuuba seotuse kohta. "

Kas Watergate'ist midagi head ei tulnud? Barker vaatas mind paar sekundit ja vaatas rääkides oma käsi. Tema sõnad olid selged ja kaalutletud, hästi hääldatud. Minu küsimus oli hispaania keeles, kuid ta vastas inglise keeles: "Kogu asja on raske kvantifitseerida või kvalifitseerida. Watergate'i skandaal tähendas paljudele inimestele palju asju, operatsioonis osalenud kuuba-ameeriklaste jaoks oli see võimalus tagasi minna lahingusse. Ilmselgelt eksitasime meid täielikult. Mäletan, et kirjutasite kunagi: ameeriklased teavad, kuidas saabastega surra, kuid mitte suuga. Noh, see polnud meie juhtum. Me ei avanud suud. Ma ei saa rääkida ameeriklaste või kuubalaste nimel. Ma räägin enda eest. Üks väga hea asi, mis sellest kõigest tulenes, oli väga kriitiline pilk meie valitsemissüsteemile. Selle riigi president oli liiga võimas, CIA liiga võimas, seadusandlik võim ei jälginud täitevvõimu piisavalt lähedalt. Võib -olla olid Watergate'i soovimatud tagajärjed suurenenud vastutus ning kontrolli ja tasakaalu taastamine. Kõik ei olnud halb. "

Üks asi, mis mind alati on huvitanud, on Watergate'i operatsiooni käigus tehtud vigade suur hulk. See on otseses vastuolus teiste Nixoni räpaste trikkide kampaaniatega. Mõned inimesed on spekuleerinud, et operatsiooni sees oli isikuid, kes soovisid Nixonile kahju teha. Arvasin, et võiks olla hea mõte loetleda need 24 „viga”, et näha, kas suudame neid isikuid tuvastada. Kas see võis olla Bernard Barker?

(1) Watergate'i operatsiooni eest tasumiseks saadi raha CREEPilt. Oleks olnud võimalik leida viis selle raha ülekandmiseks Watergate'i sissemurdjatele, ilma et see oleks CREEP -ile jälgitav. Vaadake näiteks, kuidas Tony Ulasewicz sai oma raha Nixonilt. Presidendi tagasivalimise rahanduskomitee nõunikuna omandas Gordon Liddy kaks tšekki, mille maht oli 114 000 dollarit. See raha pärines USA ebaseaduslikust ettevõtte panusest, mida pesti Mehhikos, ja demokraadist Dwayne Andreasist, kes oli Nixoni salajane toetaja. Liddy ulatas need tšekid E -le. Seejärel andis need tšekid Bernard Barkerile, kes maksis need oma pangakontole. Sel viisil oli võimalik siduda Nixon Watergate'i sissemurdjaga.

(2) 22. mail 1972 broneeris James McCord Alfred Baldwini ja ise Howard Johnson Motor Inn'i Watergate'i hoone vastas (tuba 419). Tuba oli broneeritud McCordi ettevõtte nimele. Selles toas viibimise ajal tegi Baldwin oma vanematele mitu kaugekõnet. Seda teavet kasutati hiljem Watergate'i sissemurdjate kohtuprotsessi ajal.

(3) Esimese Watergate'i sissemurdmise eel oli meeskonnal kohtumine Howard Johnson Motor Inn'i kontinentaalses ruumis. Broneering tehti Miami ettevõtte statsionaarses staatuses, mille direktorite hulka kuulus Bernard Barker. Jällegi oli seda lihtne jälgida.

(4) Esimesel Watergate'i sissemurdmisel oli eesmärgiks Larry O’Brieni kontor. Tegelikult astusid nad tegelikult Demokraatliku Osariigi esimehe ühenduse esimehe Spencer Oliveri kabinetti. O’Brieni telefonivestluste salvestamiseks paigutati kahte telefoni kaks viga. Tegelikult ei kasutanud O’Brien seda kontoritelefoni kunagi.

(5) E. Howard Hunt vastutas DNC kontorites leiduvate dokumentide pildistamise eest. Kahe rulli filmid pidi välja töötama James McCordi sõber. Seda ei juhtunud ja lõpuks viis Hunt filmi Miamisse, et Bernard Barker sellega tegeleda. Barker lasi need välja töötada Richi kaamerapoes. Taas tõestasid vandenõulased, et nad osalesid Watergate'i sissemurdmises.

(6) Väljatöötatud trükised näitasid kinnastatud käsi, mis hoidsid neid all, ja taustal vaipkattet. DNC kontorites puudus vaip. Seetõttu tundub, et Demokraatliku Partei dokumendid peavad olema pildistamiseks kontorist ära võetud. Hiljem väitis McCord, et ta ei mäleta dokumentide pildistamise üksikasju. Liddy ja Jeb Magruder nägid neid enne John Mitchelli lauale panemist (nad olid katteoperatsiooni käigus purustatud).

(7) Pärast sissemurdmist kolisid Alfred Baldwin ja James McCord Howard Johnson Motor Inn'i tuppa 723, et saada parem ülevaade DNC kontoritest. Baldwini ülesandeks sai telefonikõnede pealtkuulamine. Kõik sel ajal toimuvad telefonikõned oleksid vastamata.

(8) Peagi selgus, et ühe McCordi installitud telefoni viga ei tööta. Defektse vea tõttu otsustas McCord, et nad peavad Watergate'i kontorisse sisse murdma. Samuti kuulis ta, et Vietnami sõjavastaste veteranide esindajal oli DNC -s kirjutuslaud. Hiljem väitis Liddy, et teise sissemurdmise tegelik põhjus oli „teada saada, mis O’Brienil meie kohta halvustavat laadi on, mitte selleks, et me talle midagi peale hakkaksime”.

(9) Liddy sõitis oma erilise Buicki jõul sõitva rohelise Jeepiga Washingtoni teise Watergate'i sissemurdmise õhtul. Politseinik peatas ta pärast kollase tule hüppamist. Ta lasti hoiatusega lahti. Ta parkis oma auto otse Watergate'i hoone ette.

(10) Sissemurdjad kohtusid seejärel toas 214 enne sissemurdmist. Liddy andis igale mehele 200–800 dollarit 100 -dollaristes arvetes, mille järjekorranumbrid olid suletud. McCord andis välja kuus raadiosaatjat. Kaks neist ei töötanud (tühjad patareid).

(11) McCord teipis 6., 8. ja 9. korruse trepikoja uksed ning garaaži tasapinna ukse. Hiljem teatati, et garaažitaseme lukulint oli kadunud. Hunt väitis, et valvur pidi seda tegema ja soovitas operatsiooni katkestada. Liddy ja McCord väitsid, et operatsiooni tuleb jätkata. Seejärel läks McCord tagasi ja kleepis garaaži tasapinna ukse uuesti. Hiljem juhtis politsei tähelepanu sellele, et pole vaja ust teipida, kuna see avanes sellest küljest ilma võtmeta. Lint oli politseile ainult märgiks, et oli toimunud sissemurdmine.

(12) Hiljem väitis McCord, et eemaldas pärast sissemurdmist kõikide uste teibi. See ei olnud tõsi ja varsti pärast südaööd avastas turvamees Frank Wills, et lukustamata jäämiseks on mitu ust teibitud. Ta rääkis sellest oma ülemusele, kuid politseile teatas see alles kell 1.47.

(13) Sissemurdjad kuulsid trepikojast tulevaid samme. Bernard Barker lülitas raadiosaatja välja (see tegi kerget häält). Alfred Baldwin jälgis sündmusi oma hotellitubast. Kui ta nägi politseid trepikoja trepist üles kõndimas, saatis ta raadio teel hoiatuse. Kuna raadiosaatja aga välja lülitati, jäid sissemurdjad politsei saabumisest teadmata.

(14) Vahistamisel oli Bernard Barkeril hotellivõti taskus (314). See võimaldas politseil leida Barkeri hotellitoast jälgitavat materjali.

(15) Kui Hunt ja Liddy mõistsid, et sissemurdjad on kinni peetud, püüdsid nad oma hotellituppa eemaldada jälgitavat materjali (214). Siiski jätsid nad portfelli, mis sisaldas 4600 dollarit. Raha oli sadade dollariliste arvetena järjestikuste seerianumbritega, mis olid seotud Watergate'i sissemurdjatelt leitud rahaga.

(16) Kui Hunt saabus Baldwini hotellituppa, helistas ta telefonikõnele Douglas Caddyle, advokaadile, kes oli töötanud koos temaga Mullen Company's (CIA esiorganisatsioon). Baldwin kuulis teda arutamas raha, kautsjoni ja võlakirjade üle.

(17) Hunt käskis Baldwinil laadida McCordi kaubik koos kuulamispostiseadmete ja Gemstone'i failiga ning sõita see McCordi maja juurde Rockville'i. Üllataval kombel ei tellinud FBI McCordi kodu läbiotsimist ja seega ei avastanud nad kaubiku sisu.

(18) Oluline oli McCordi vanglast vabastamine enne, kui avastati tema sidemed CIA -ga. Hunt või Liddy ei üritanud aga ühendust võtta selliste inimestega nagu Mitchell, kes oleks võinud seda Robert Mardiani või Richard Kleindiensti kaudu korraldada. Hiljem süüdistas Hunt selles Liddyt, kuna ta eeldas, et oleks helistanud Valgesse Majja või justiitsministeeriumisse, kes oleks omakorda võtnud ühendust DC politseijuhiga, et mehed vabastada.

(19) Hunt läks oma Valge Maja kontorisse, kus ta paigutas oma seifi kogumiku süüdistavaid materjale (McCordi elektroonilised seadmed, aadressiraamatud, märkmikud jne). Seifis oli ka revolver ja dokumendid Daniel Ellsbergi, Edward Kennedy ja välisministeeriumi memode kohta. Hunt helistas taas Caddyle oma kontorist.

(20) Liddy võtab Magruderiga lõpuks ühendust Valge Maja elektrikilbi kaudu. Seda kasutati hiljem Liddy ja Magruderi seostamiseks sissemurdmisega.

(21) Hiljem samal päeval ütles Jeb Magruder FCRP laekurile Hugh Sloanile, et: „Meie poisid jäid eile õhtul vahele. See oli minu viga ja ma kasutasin kedagi siit, mida ma ütlesin neile, et ma ei tee seda kunagi. ”

(22) Politsei võttis Bernard Barkerilt aadressiraamatu. See sisaldas märget “WH HH” ja Howard Hunti telefoninumbrit.

(23) Politsei võttis Eugenio Martinezilt aadressiraamatu. See sisaldas märget „H. Hunt WH ”ja Howard Hunt'i telefoninumber. Tal oli ka 6,36 dollari suurune tšekk, millele oli alla kirjutanud E. Howard Hunt.

(24) Alfred Baldwin rääkis oma loo advokaadile nimega John Cassidento, kes on Demokraatliku Partei tugev toetaja. Ta ei öelnud seda võimudele, kuid edastas selle teabe Larry O’Brienile. Demokraadid teadsid nüüd, et sellised inimesed nagu E. Howard Hunt ja Gordon Liddy olid Watergate'i sissemurdmisse kaasatud.

Tundub, et mitmed inimesed on teinud palju vigu. Suurimad õigusrikkujad olid Hunt (8), McCord (7), Liddy (6), Barker (6) ja Baldwin (3). McCordi vead olid kõige tõsisemad. Tema oli ka see, kes tunnistas esmalt üles Watergate'is toimunu.

Pika ja värvika karjääri jooksul oli härra Barker ka üks juhtidest, kes juhtisid CIA ebaõnnestunud katset 1961. aastal Sigade lahel Kuubale tungida.

Ta oli põdenud vähki ja südameprobleeme, teatas uudisteagentuur AP.

Watergate'i sissemurdmine tekitas Ameerika ühe suurima poliitilise skandaali, kukutades tollase presidendi Richard Nixoni.

Kuuba päritolu CIA operaatori CV kiire läbisõit on nagu sõitmine läbi 20. sajandi lõpu Ameerika ajaloo kõige vastuolulisemaid varjatud operatsioone, ütleb BBC Emilio San Pedro.

Ta ei olnud mitte ainult üks 1961. aasta CIA Kuuba sissetungi katsete eestvedajaid, vaid ka Ameerika vandenõuteoreetikud arutasid tema nime sageli kui rolli John F Kennedy mõrvas, väidetavalt kättemaksuks selle eest, et ta ei toetanud täielikult. Sigade lahe sissetung.

Kuid ta oli kõige paremini tuntud selle poolest, et ta oli üks viiest mehest, kes 1972. aastal tungis Demokraatliku Partei peakorterisse Washingtoni Watergate'i hoonesse toonase presidendi Nixoni käsul.

Mehed üritasid pealtkuulamist korraldada, et nuhkida hr Nixoni demokraatide vastase järele - see sündmus viis lõpuks selleni, et kunagine populaarne president astus kahe aasta pärast häbist tagasi.

Hilisematel aastatel jäi härra Barker vabandamatuks oma osaluse pärast Watergate'i skandaalis, mille eest ta kandis vanglas vaid veidi üle aasta.

Kommunismivastase aktivistina ütles ta, et on endiselt veendunud, et härra Nixon on "üks parimaid presidente", mis USA-l kunagi olnud on.

Barker oli üks viiest mehest, kes tungis 17. juunil 1972. aastal Washingtoni Watergate'i hoonesse. Turvamees märkas linditükki, mida vargad kasutasid trepikoja ukse luku katmiseks, käivitades sündmused, mis kukkusid kokku Richard M. Nixoni eesistumine.

Barkeri ja kolm teist värbas Miamis CIA agent E. Howard Hunt, kellega nad olid koos töötanud kümmekond aastat varem Pigs Invasioni lahes. Viies sissemurdja oli Nixoni kampaania turvakonsultant. Nad üritasid luua pealtkuulamise, et koguda teavet eelseisvatel presidendivalimistel Nixoni demokraatide vastase George McGoverni kohta.

Kuigi riiklik tähelepanu keskpunkt murdis sissemurdjatelt viimase paari aastakümne jooksul, ei unustatud nende tegu kunagi. Barker kahetses 1997. aastal antud intervjuus ajalehele The Associated Press oma kuriteo kurikuulsust.

"Ma arvan, et on aeg, et inimesed unustaksid kogu neetud asja," ütles Barker toona. "See oli kurb aeg."

Sellegipoolest ütles Barker, et ta ei kahetse sissemurdmist. Ta kandis oma rolli eest natuke rohkem kui aasta vangistust ja töötas hiljem Miami linna heaks.

Watergate'i afäär tegi Barkeri hästi tuntuks Miami Castro-vastases Kuuba kogukonnas, kus ta jäi aastate jooksul vankumatuks, kui ta ei meeldinud diktaatorile, ütles tema tütar Marielena Harding.

"Tema võitlus tõelise vabaduse eest jätkus lõpuni ja tal oli lihtsalt kahju, et ta ei näinud Kuubat kunagi vabaks," ütles Harding.

Bernard Leon Barker oli paljudele kangelane, esmalt Teise maailmasõja lendaja ja sõjavangina, hiljem CIA operaatorina Fidel Castro kukutamise nimel. Kuid teda mäletatakse kõige paremini Valge Maja torumehena: üks sissemurdjatest, kelle sissemurdmine aitas USA presidendi kukutada.

Ta suri reedel Miamis veteranide administratsiooni meditsiinikeskuses 92 -aastaselt.

Tema ainus laps, Marielena Harding Miami järvest, ütles, et põhjuseks oli kopsuvähk. Ta elas koos oma neljanda naise Dora Maria Barkeriga Westchesteris.

Barker - imikuna hüüdnimega „Macho” - oli SIA lahe ja Watergate'i operatsioone kavandanud CIA peaesineja E. Howard Hunti kaitsealune.

Esimene ei suutnud Castrot 1961. aastal tagandada. Viimane sundis president Richard Nixoni 1974. aastal ametist lahkuma.

Vandenõuteoreetikud on Barkerit pikka aega seostanud president John F. Kennedy mõrvaga, kes sanktsioneeris Sigade lahe sissetungi, seejärel võttis õhutoetuse tagasi, mis hukutas missiooni.

"See pole tõsi," ütles ta tütar. "Kuid ta kahtlustas alati, et Castro on sellega seotud."

Barker korraldas kukutamiskatseks Miamis Kuuba pagulusväe, mida tuntakse brigaadina 2506. See maandus 17. aprillil 1961 Havanast kagusse rannale tugeva tule all ja kandis suuri kaotusi.

Barker lendas koos José Miró Cardonaga, kellest pidi saama ajutine president juhuks, kui Fidel Castro kukutatakse, ütles Harding. Löödud, kuid vigastusteta Barker ja Cardona naasid Miamisse.

'' Kui oli selge, et vaba Kuuba ei ole olemas, sai [Barker]. . kinnisvaramaakler ja tal läks päris hästi, "ütles Harding.

Kümmekond aastat hiljem tõusis Hunt uuesti oma ellu, pakkudes Washingtonis ülesannet.

"Howard saatis talle väikese märkuse, öeldes:" Kui sa oled ikka sama Macho, keda ma alati teadsin. ., "Ütles Harding.

Barker koos Frank Sturgise, Virgilio Gonzalezi, Eugenio Martinezi ja James McCordiga tabati 17. juunil 1972. aastal tungimas Watergate'i kompleksi Demokraatliku Rahvuskomitee peakorterisse. Nad töötasid Nixoni Valge Maja eriuurimisüksuses, mille eest maksis Komitee presidendi tagasivalimiseks (CREEP).

Neid kutsuti torulukkseppadeks, sest nad olid palgatud Valge Maja teabe lekete tõkestamiseks selle vaenlaste juurde.

1997. aastal rääkis Barker Miami Herald et 2007. aastal surnud Hunt "ütles, et see paneb meid olukorda, kus saame hiljem Kuuba vabaduse nimel abi paluda."

Watergate'i tunginud viis inimest koos Hunti ja CREEPi üldnõuniku G. Gordon Liddyga tunnistasid end süüdi pealtkuulamises, elektroonilise valveseadmete paigaldamises ja dokumentide varguses. Neid ähvardas 40-aastane vanglakaristus.

Barker teenis ligi 18 kuud Danbury, Conn. Föderaalses parandusinstituudis ja Pensacola Eglini õhuväebaasis.

Pärast vabanemist 1974. aastal töötas ta Miami ehitusinspektorina, kuid vallandati töölt lahkumise tõttu. 1983. aastal esitati Barkerile süüdistus valetunnistuses seoses väidetavate väljamaksetega linna tsoonide nõukogu liikmetele. Kohtus mõisteti ta õigeks.

Bernard Barker oli Kuubal elavate ameeriklaste poeg. Arvatakse, et ta oli esimene inimene Kuubalt, kes pärast Pearl Harborit USA armeesse läks.

Lendava kindluse B-17 pommitaja tulistati 1944. aasta alguses Saksamaa kohal alla ja hoiti sõjavangina ligi 18 kuud.

Juulis 1945 abiellus ta Havanna silmapaistva ajalehe väljaandja tütre Clara Elena Fernándeziga. Ikka USA -sÕhujõud, saadeti ta Jamaicale, kus Marielena sündis 1947. aastal.

Barker liitus Kuuba riikliku politseiga, seejärel FBI -ga ja pärast Fidel Castro võimulevõtmist CIA -ga. Ta kolis oma pere 1960. aastal Miamisse.

Tema isa elas kaks elu, ütles Marielena: "" üks enne Watergate'i, teine ​​pärast seda. "Esimene oli tema sõnul" tavaline pereelu "." Teine: "katastroof kõigile tema ümber ...

"Mu ema pani kokku väga suure grupi, kus iga kuubalane, kes mu isa teadis, andis selle dokumendi oma majadele võlakirjade tagatiseks."

Tema roll Sigade lahes tegi Barkerist paguluse kogukonnas kangelase. Tema Watergate'i roll tegi temast teist tüüpi kuulsuse.

"Kõikjal, kus ta Miamis käis, jälitasid naised teda," ütles tütar. Ta jättis mullu surnud naise ja abiellus kolm korda uuesti.

Barker elas vaikselt majas, mis kuulub tema tütrele. Ta veetis oma päevad ristsõnu tehes, „kõndides ringi”, kuulates Kuuba muusikat ja mängides pasjanssi oma arvutis - millel pole Interneti -ühendust.

Ta elas üle kõik Watergate'i tunginud mehed, välja arvatud Miamis elav Martinez.

Matuserongkäik lahkub kell 13.00 Bernardo Garcia matusebüroost, 8215 Bird Rd. Laupäev Kurbade Jumalaema kirikus, 4801 W. Flagler St., kus peetakse missaid kell 13.30. Järgneb internatsioon Graceland Parki kalmistul, 4420 SW Eighth St., Coral Gables.

Bernard Barker, kes suri 92 -aastaselt kopsuvähki, arreteeriti laua all peidus, taskus 2500 dollarit uusi 100 -dollarilisi arveid. Kuuba päritolu ameeriklane oli ta, nagu ka teised kolm McCordi kaasosalist, CIA sponsoreeritud sigade lahe sissetungi veteran, kes esindas varjulisi sidemeid, millega Nixon oma kurikuulsatel ovaalsetel kontorilintidel nimetas "kogu sigade lahte". asi ".

Töötades CIA-s E Howard Hunt'i juhtimisel, korraldas Barker Kuuba pagulustest brigaadi 1961. aasta õnnetu sissetungi jaoks, mille eesmärk oli kukutada Fidel Castro. Selle ebaõnnestumise järel ärritas president John Kennedy toetuse puudumine Kuuba eksiilkogukonda ja seda nimetatakse sageli tema 1963. aasta mõrva võimaliku motiivina. Paljud vandenõuteooriad seovad Barkeri mõrvaga: vähemalt üks Dallase politseidetektiiv süüdistas teda selles, et ta oli rohttaimel olnud mees, kes näitas salateenistuse volitusi ja hoidis avalikkuse eemale kohast, mis mõnede arvates peitsid surmava tulistanud tulistaja. . Barker lükkas sellised väited tagasi, väites, et Kennedy tapmise taga oli Castro.


Travis Barker trummib Pop-Punk Gen Z Revivali

Blink-182 selgroog mängib kaunitari Kourtney Kardashianile ja TikToki staaride muusikalisele mentorile-alustades punkarite tagasitulekuga. See vist kasvab?

Tere tulemast Travis Barkeri lõbustusparki, kus saate kuulipilduja Kellyga sõita, õppida koos Jxdniga TikToki tantse ja koos Kourtney Kardashianiga suudlusputka lüüa.

Blink-182 kauaaegse trummari jaoks valitseb pop-punk ülimalt, nagu oleks 2000. aasta. Välja arvatud see, mis tegelikult on. Uggs on tagasi. Juicy Couture jumpsuit on stiilne. Ja Barker on kuidagi (taas!) Tähelepanu keskpunkti jõudnud muusika kuumima trummarina.

Travis, Travis ja Travis Show

Lõhkume Travaissance'i ja selle võtmemängijad.

  • Barker tutvub tõsielusaate telestaariga Kourtney Kardashian. Pole üllatav, et 45 -aastane Barker näeb vanimat Kardashiani õde, 41. Nad on naabrid ja tegutsevad samas sotsiaalses stseenis. (Barker käis lauljaga Rita Ora aastal - kes oli kunagi romantiliselt seotud Kourtney vennaga, Rob Kardashian.)
  • Huvitavam on see, et Barker ja Kardashian on kuuvalgus TikToki tähtede juhendajatena. Kardashiani reaktiivkomplektid rikkalikeks ostureisideks Addison Rae, 20, samas kui Barker allkirjastas TikTokeri Jxdn (pärisnimi Jaden Hossler), 19, oma plaadifirma DTA esimese artistina.
  • Jxdn on sõpradega koos TikTokeriga LILHUDDY, aka Chase Hudson, 18-aastane, kes just avaldas oma debüütlaulu-a oodake-see on tegelikult hea lugu - nimega “21. sajandi vampiir”. Sellel on varajane power-pop Weezer/Wheatus vibe koos My Chemical Romance esteetikaga.
  • LILHUDDY tähed kõrval Eufooria’S Sydney Sweeney sisse Kukkumised kõrged, uus film, mis sisaldab muusikat Kuulipilduja KellyPop-punk rekord Piletid saidile My Downfall. Nii Barker kui ka Jxdn esinevad filmis.
  • Muidugi viivad kõik väikesed asjad (vabandust) tagasi Barkeri juurde, sest ta produtseeris ja trummeldas MGK viimasel albumil. See ühendab ka Barkeri Megan Fox, näitlejanna, kelle ees me kõik vabandame (ja MGK tüdruksõber).
  • Barkeri viimase meeskonna moodustavad Briti punkrokkar Yungblud, Florida räppar Must karu, laulja Halsey, räppar Trippie Redd ja isegi Asher "Ma armastan kolledžit" Roth.

Kuidas sai Barkerist pop-punk dr Dre (või vähem kurb Jack Antonoff)? Kunagi tuntud kui vilkuvate videote sirvimine, on Barker sellest ajast peale saanud rocki targaks vanemaks ja pereisaks. Ta ilmselt vihkaks seda, kui arvutatud see kõlab. Barkeri tootmis- ja koostöö ei ole uus algatus Z -põlvkonna huvi kindlustamiseks - mõned neist pole veel sündinud Riigi klistiir oli TRL alustala.

Alates 90ndate lõpust, kui endine Aquabats ska trummar aitas pop-punk’i Top 40-sse viia, on Barker kahlanud läbi žanrite nagu EDM ja emo räpp. Barkeril on talent võtta põrandaaluseid muusikastseene ja muuta need kasumlikeks peavoolukaupadeks. "Ta on nagu helide pehmendaja," ütleb punk -podcasti saatejuht Josiah Hughes 155 ja blink-182 ajaloolane.

Soodsam tõlgendus, ütleb Atlandi ookean personali kirjanik Spencer Kornhaber, on see Barkeri „omamoodi muusikatööstuse Forrest Gump”. (Mitte segi ajada pesapalli Forrest Gumpi Alex Rodrigueziga.)

Barkeri talent on trummimäng, mitte laulmine ega kitarri mängimine. "[Trummid] on tema viis ruumi hõivamiseks ja eneseväljendamiseks, kuid alati peavad olema sõnad ja vokaal," ütleb Hughes. Nii et loomulikult on ta pöördunud koostöö poole.

Laulud Internetis

2010. aastal leidis Barker oma esimese vilkumisjärgse töö räpparite trummarina, tehes koostööd nii vana kooli sõnade autoritega nagu Lil Wayne ja Busta Rhymes kui ka uustulnukatega Ghostemane ja XXXTentacion. Esile tuli Emo räpp, mis ühendas grunge ja pungi kõverdatud, kitarrikarvad tunded tavapäraste hip-hop-biitide ja -liinide ees. Kümmekond aastat hiljem on emo -räpp (nagu ka tema vanemakategooria SoundCloud räpp) jõudnud nüüd palavikku. See oli 2018. aastal kõige kiiremini kasvav Spotify žanr.

Emo räpi populaarsus on osaliselt toonud kaasa pop-punk renessansi noortele aastatuhandetele ja vanemale Gen Zs. Varsti pärast seda nägi pop-punk peavoolu ajastu Fall Out Boy, Paramore ja My Chemical Romance 40 parima edetabelis.

Erinevalt Kevin Hartist, Howie Mandelist ja teistest janustest kuulsustest, kes on TikTokile mõju avaldanud, tundub Barkeri kohalolek rakenduses tahtmatu. Ta ei esita TikToki tantse ega sünkroonita viiruslikke meeme. Enamasti on ta salvestusstuudio või plaadi taustal, lihtsalt trummeldab.

Kuidas ta üldse TikTokisse jõudis? Jxdn, kelle Barker allkirjastas pärast tema pop-punk singli “Comatose” kuulmist. (Madal klahv, laul on päris hea!) Viimati ilmus Barker eelmisel nädalal Jxdni TikToki kontole, lauldes maailma esimest laulu, Olivia Rodrigo teismeliste hümni “Drivers License”. Jxdn andis just välja ka pop-punk kaane, mille Barker tootis.

Mis on minu vanus jälle?

Punki juured on teismeliste ahastuses, seega on mõttekas alles siis, et vanem riigitegelane looks suhteid tänapäeva hauduvate lastega (mõned neist taasloovad meeleheitlikult 2005. aasta keskkooli aastaraamatu fotosid, justkui poleks madala kõrgusega teksad jälk). . Nad otsivad juhendamist ja sisenemist muusikamaastikule ning Barkeril on oskus noorte talentide väljaselgitamiseks.

Mitte, et Barker ei üritaks ise tähelepanu keskpunkti jääda. "Blink-182 on korraga teise aja nostalgiajäänus, kuid nad üritavad endiselt välja anda uusi albumeid ja püüavad [pop-punk taaselustamisega] tegeleda," ütleb Hughes. Ilmus Blink-182, kus nüüd osaleb Alkaline Trio laulja-kitarrist Matt Skiba Üheksa 2019. aastal suures osas soodsate arvustuste jaoks. (Endine liige Tom DeLonge asutas 2015. aastal meelelahutusettevõtte To the Stars, et keskenduda ufoloogiale ja äärealadele.

Ometi on Barker suutnud luua püsiva nime väljaspool oma kõige tuntumat bändi. "Travis Barker vananeb kõigi oma tätoveeringute, naeruväärsuse, kuulsuste kohtamise ja lihtsalt kuningana, kes on see MTV ajastu absurdne reliikvia, vananeb graatsilisemalt kui teised inimesed," ütleb Hughes.

Kindlasti aitab see, et Barker on isa kahele teismelisele, kes teavad, et lastega on kõik korras. (Tema poeg Landon Barker on ambitsioonikas räppar.) "Ma ei usu, et Travis Barker on üldse poser," ütleb Hughes. "Ta on lihtsalt ise tõsiselt armastav, armastab asju, mida armastab, ja puhub lihtsalt õhku."

Joseph Longo

Joseph Longo on kultuuri- ja meelelahutusajakirjanik, kelle tööd on ilmunud ajakirjades The Associated Press, Entertainment Weekly jt. Ta üritab endiselt mõista, mida tähendab olla Kaksikute tõus.


Генеалогия ja история семьи Barker

"Nimi Barker, kuigi mitte väga levinud, ilmus 13. sajandil riigi osades, mis olid üksteisest väga kaugel, ja ei maksa arvata, et kõik need, kes seda kandsid, oleksid omavahel kuidagi seotud . Tõenäoliselt tulenes see ametist või õigemini ametisse nimetamisest Bercarilt, omamoodi inspektorist või ülemkarjasest, kelle kohuseks oli lammaste ülevaatamine mõisa ühismaadel, eriti kuningliku Demesne'i mõisates. Tundub, et ülejäänud on valinud ühe koopiaomanikest, et tegutseda selles ametis 7 Edw. II (1313), näiteks Worfieldiga külgnevas Pattinghami mõisas valiti John de Herdwyke külaelanike poolt Bercariks John Lovekyni asemel. B.M. Lisama. Ms 29.245, fol. 13a. Ajal, mil perekonnanimed hakkasid alles järk -järgult pärilikuks muutuma, piisas sellest, et mõni aasta seda ametit pidav mees oma nimeks kinnitaks. Ainsad õigekirjavariandi variandid, mida varasemates Claverley dokumentides leidub "Barcar" ja "Berker", kinnitavad mõlemad seda tuletust. Nime esimene registreeritud esinemine Shropshire'is on 1292. aastal, kui üks William Barker oli Stanton Lacy allüürnik, kuid ainukesed Barkerite perekonnad maakonnas olid hilisematel aastatel uskunud, nagu näha, et see nimi oli mitte nende esialgne, vaid ühe nende esivanemad olid selle teise asemele võtnud. & quot

& quotMärkus. Sõna Bercar või Barcar, nagu seda kasutati kaheteistkümnendal ja järgneval sajandil, oli normann-prantsuse sõna Bercher, karjane, ingliskeelne vorm ja mõiste Barkary lambakoera kohta jäi Elizabethi aegadesse. Umbes neljateistkümnendast sajandist alates kasutati sõna Barker päevitajana ja veel hilisemal ajal tähendas see puude koorijat, kuid need olid selle sõna suhteliselt kaasaegsed kasutusalad ja tekkisid alles pärast perekonnanimede kinnistumist. "

Shropshire'i koorijad

& quot; Shropshire'i perekondade ajaloo tavaline autoriteet on käsikirjaline sugupuu kogumine, mis põhineb Heraldsi visiitidel 1584. ja 1623. aastal, kui selliste perekondade esindajad, kes väitsid, et neil on õigus kanda relvi, kutsuti Heraldi ette ilmuma ja oma isikutest aru andma. esivanemad. Need sugupuud näitavad viit Barkeri suguvõsa haru, mis on seejärel asustatud maakonnas vastavalt Colchurstis, Haghmondis, Wolvertonis, Hoptoni lossis ja Astonis, kuid Astoni Barkerid ei saanud isiklikult ilmuda, sest nende suguvõsa, ehkki alustatud, on pole ajakohane nagu teiste harude oma. Külastused jälgivad kõiki neid viit perekonda ühise esivanema, "William Barkeri varjunimega", kes abiellus "Margareti tütre ja Goulstoni Goulstoni pärijaga" ning ühte tema poegadest näidatakse Astoni esimese Barkerina. Põlvkonnad on peaaegu kuupäevadeta, kuid kuna see William Barkeri varjunimi, kombinesoon, oli umbes viis põlvkonda tagasi visiitide ajal elanud inimestest, tuleb ta paigutada viieteistkümnenda sajandi alguses ja kõik MSS. Nõustuge väitega, et ta põlvneb ühelt Ralphilt või Randulph de Co overallilt, kelle jaoks kuupäev on antud, 12 Edw. II (1319). "

Ameerika Barkeri pered

See on vana inglise perekond. Need Ameerika Ühendriikide liikmed, kes on pärit kolooniast, võivad oma päritolu jälgida neljast esivanemast, kes kõik lahkusid XVII sajandil oma ingliskeelsetest kodudest, et proovida oma varandust suurepärases pärandis, mis avanes seejärel inglise võistlusele. Nad olid: 1648. aastal sündinud Samuel Barker asus elama Delsi New Castle'i maakonda, 1685. aastal asusid Robert Barker ja tema vend John Barker (viimast mõnikord ekslikult Franciscuseks) elama 1626. aastal Plymouthis, Mass. tuli koos palveränduritega aastal 1620 ja James Barkeriga, Inglismaalt Shropshire'ist, sündinud aastal 1617, asunud Rhode Islandil või umbes aastal 1634, olles tulnud laevale Mary ja John. Samuel Barker oli Inglismaal Shropshire'is asuva John Barkeri järeltulija, kes abiellus 1549. aastal Londoni esimese protestantliku linnapea Sir Rowland Hilli õe Elizabeth Hilliga. Kaks Massachusettsi Barkerit, Robert ja John, olid kahtlemata sama iidse ja auväärse Shropshire'i Barkeri perekonna järeltulijad, kellest on leitud, et Samuel Barker Delaware'ist ja James Barker Rhode Islandist on põlvnenud. Barkerid olid paljude sajandite jooksul peaaegu eranditult seotud Shropshire'iga, maakonnaga, mida Inglismaal oma vanade ajalooliste perekondade arvu poolest on vähe.

Heraldi külastused Salapis alustavad selle perekonna sugupuu, kelle nimi näib olevat algselt kombinesoon või Calverhall, koos Richard de Co overalliga, kes abiellus Margaret Pigot'iga, ja andis seejärel vahepealsete põlvede üle William Barkerile, keda nimetatakse ka Kombinesooniks. abiellus Goulstoni Goulstonide pärijaga. Ühenduslingid on tarnitud Warfieldi ja Claverley mõisate Court Rollsist ning umbes pärast 1560. aastat hakatakse leidma kihelkonnakirikuid. Domesday Bookis oli ametnik Nigellus Calverhalli või Coverhalli mõisa isand, misjärel see läks kuninga kätte ja andis selle William de Dunstanville'ile, kes andis selle feodaalsüsteemi alusel edasi nendele de Calverhallidele.

Edward II valitsemisajal oli mõisa valitsejaks Bartholomew de Bcdlcsmere. Tol ajal pidevalt peetud kodusõdades hakati teda röövima ja üles pooma. Tõenäoliselt jagasid tema mõisa alaealised tema häbi ja langemist ning kaks neist näisid olevat põgenenud lõunasse, sest 1327. aastal leiti kaks meest, kes nimetasid end le Berceriks ja le Smytheks, AYarfieldi kihelkonnast Halloni ja Hiltoni juurest. järgis vastavalt karjase ja soomuki kutset ning asutas kaks Warfieldi perekonda Barker ja Smythe. Traditsiooni kohaselt oli see Bercer William de Calverhall ja tema järeltulijad, kui kahesaja aasta pärast asusid nad uuesti asuma maakonna põhjaossa, Claverley, Wolvcrtoni ja Coleslrarst'i, näisid Covevf ll nime varjunimena uuesti kasutusele võtnud, nii et neid tunti mõlema nime järgi. Nimi Barker tuleneb vanast normannist & quotbercer, mis tähistas küla või mõisa valitud karjapoissi.

See ei kuulu perekonnanimede hulka, kuid see pole minu oma, seega jätan selle maha [Hatte Blejer 19.10.2011]

Roger ja Alva Barker olid minu vanavanemad, mu vanemad olid Joseph O'dell Barker ja Edna Blackburn Barker. Joseph suri 1980. aastal. Edna elab siiani ja abiellub uuesti Clayton Clarkiga. Roger ja Alva on juba aastaid surnud. Rogeril ja Alval olid Joseph Barker, Cecil Barker, Larry Barker, Wayne Barker, Delma Barker, Marion Barker, Versie Barker, Dalton Barker. Josephil ja Edna Barkeril olid lapsed nimega Robert Barker, Jerry Barker, Joseph Barker Jr (hosea) Charles Barker, Harley Barker, Martha Barker, Joann Barker, Clariss Barker, Audrey Barker. Ka kaksikute komplekt, kes suri sündides Donny Ray ja Donna Kay Barker. Wayne Barker ja tema naine Carolyn on mõlemad surnud. Cecil Barker on surnud. Delma Barker, Marion Barker, Versie Barker on kõik surnud.


Генеалогия ja история семьи Barker

"Nimi Barker, kuigi mitte väga levinud, ilmus 13. sajandil riigi osades, mis olid üksteisest väga kaugel, ja ei maksa arvata, et kõik need, kes seda kandsid, oleksid omavahel kuidagi seotud . Tõenäoliselt tulenes see ametist või õigemini ametisse nimetamisest Bercarilt, omamoodi inspektorist või ülemkarjasest, kelle kohuseks oli lammaste ülevaatamine mõisa ühismaadel, eriti kuningliku Demesne'i mõisates. Tundub, et ülejäänud on valinud ühe koopiaomanikest, et tegutseda selles ametis 7 Edw. II (1313), näiteks Worfieldiga külgnevas Pattinghami mõisas valiti John de Herdwyke külaelanike poolt Bercariks John Lovekyni asemel. B.M. Lisama. Ms 29.245, fol. 13a. Ajal, mil perekonnanimed hakkasid alles järk -järgult pärilikuks muutuma, piisas sellest, et mõni aasta seda ametit pidav mees oma nimeks kinnitaks. Ainsad õigekirjavariandi variandid, mida varasemates Claverley dokumentides leidub "Barcar" ja "Berker", kinnitavad mõlemad seda tuletust. Nime esimene registreeritud esinemine Shropshire'is on 1292. aastal, kui üks William Barker oli Stanton Lacy allüürnik, kuid ainukesed Barkerite perekonnad maakonnas olid hilisematel aastatel uskunud, nagu näha, et see nimi oli mitte nende esialgne, vaid ühe nende esivanemad olid selle teise asemele võtnud. & quot

& quotMärkus. Sõna Bercar või Barcar, nagu seda kasutati kaheteistkümnendal ja järgneval sajandil, oli normann-prantsuse sõna Bercher, karjane, ingliskeelne vorm ja mõiste Barkary lambakoera kohta jäi Elizabethi aegadesse. Umbes neljateistkümnendast sajandist alates kasutati sõna Barker päevitajana ja veel hilisemal ajal tähendas see puude koorijat, kuid need olid selle sõna suhteliselt kaasaegsed kasutusalad ja tekkisid alles pärast perekonnanimede kinnistumist. "

Shropshire'i koorijad

& quot; Shropshire'i perekondade ajaloo tavaline autoriteet on käsikirjaline sugupuu kogumine, mis põhineb Heraldsi visiitidel 1584. ja 1623. aastal, kui selliste perekondade esindajad, kes väitsid, et neil on õigus kanda relvi, kutsuti Heraldi ette ilmuma ja oma isikutest aru andma. esivanemad. Need sugupuud näitavad viit Barkeri suguvõsa haru, mis on seejärel asustatud maakonnas vastavalt Colchurstis, Haghmondis, Wolvertonis, Hoptoni lossis ja Astonis, kuid Astoni Barkerid ei saanud isiklikult ilmuda, sest nende suguvõsa, ehkki alustatud, on pole ajakohane nagu teiste harude oma. Külastused jälgivad kõiki neid viit perekonda ühise esivanema, "William Barkeri varjunimega", kes abiellus "Margareti tütre ja Goulstoni Goulstoni pärijaga" ning ühte tema poegadest näidatakse Astoni esimese Barkerina. Põlvkonnad on peaaegu kuupäevadeta, kuid kuna see William Barkeri varjunimi, kombinesoon, oli umbes viis põlvkonda tagasi visiitide ajal elanud inimestest, tuleb ta paigutada viieteistkümnenda sajandi alguses ja kõik MSS. Nõustuge väitega, et ta põlvneb ühelt Ralphilt või Randulph de Co overallilt, kelle jaoks kuupäev on antud, 12 Edw. II (1319). "

Ameerika Barkeri pered

See on vana inglise perekond. Need Ameerika Ühendriikide liikmed, kes on pärit kolooniast, võivad oma päritolu jälgida neljast esivanemast, kes kõik lahkusid XVII sajandil oma ingliskeelsetest kodudest, et proovida oma varandust suurepärases pärandis, mis avanes seejärel inglise võistlusele. Nad olid: 1648. aastal sündinud Samuel Barker asus elama Delsi New Castle'i maakonda, 1685. aastal asusid Robert Barker ja tema vend John Barker (viimast mõnikord ekslikult Franciscuseks) elama 1626. aastal Plymouthis, Mass. tuli koos palveränduritega aastal 1620 ja James Barkeriga, Inglismaalt Shropshire'ist, sündinud aastal 1617, asunud Rhode Islandil või umbes aastal 1634, olles tulnud laevale Mary ja John. Samuel Barker oli Inglismaal Shropshire'is asuva John Barkeri järeltulija, kes abiellus 1549. aastal Londoni esimese protestantliku linnapea Sir Rowland Hilli õe Elizabeth Hilliga. Kaks Massachusettsi Barkerit, Robert ja John, olid kahtlemata sama iidse ja auväärse Shropshire'i Barkeri perekonna järeltulijad, kellest on leitud, et Samuel Barker Delaware'ist ja James Barker Rhode Islandist on põlvnenud. Barkerid olid paljude sajandite jooksul peaaegu eranditult seotud Shropshire'iga, maakonnaga, mida Inglismaal oma vanade ajalooliste perekondade arvu poolest on vähe.

Heraldi külastused Salapis alustavad selle perekonna sugupuu, kelle nimi näib olevat algselt kombinesoon või Calverhall, koos Richard de Co overalliga, kes abiellus Margaret Pigot'iga, ja andis seejärel vahepealsete põlvede üle William Barkerile, keda nimetatakse ka Kombinesooniks. abiellus Goulstoni Goulstonide pärijaga. Ühenduslingid on tarnitud Warfieldi ja Claverley mõisate Court Rollsist ning umbes pärast 1560. aastat hakatakse leidma kihelkonnakirikuid. Domesday Bookis oli ametnik Nigellus Calverhalli või Coverhalli mõisa isand, misjärel see läks kuninga kätte ja andis selle William de Dunstanville'ile, kes andis selle feodaalsüsteemi alusel edasi nendele de Calverhallidele.

Edward II valitsemisajal oli mõisa valitsejaks Bartholomew de Bcdlcsmere. Tol ajal pidevalt peetud kodusõdades hakati teda röövima ja üles pooma. Tõenäoliselt jagasid tema mõisa alaealised tema häbi ja langemist ning kaks neist näisid olevat põgenenud lõunasse, sest 1327. aastal leiti kaks meest, kes nimetasid end le Berceriks ja le Smytheks, AYarfieldi kihelkonnast Halloni ja Hiltoni juurest. järgis vastavalt karjase ja soomuki kutset ning asutas kaks Warfieldi perekonda Barker ja Smythe. Traditsiooni kohaselt oli see Bercer William de Calverhall ja tema järeltulijad, kui kahesaja aasta pärast asusid nad uuesti asuma maakonna põhjaossa, Claverley, Wolvcrtoni ja Coleslrarst'i, näisid Covevf ll nime varjunimena uuesti kasutusele võtnud, nii et neid tunti mõlema nime järgi. Nimi Barker tuleneb vanast normannist & quotbercer, mis tähistas küla või mõisa valitud karjapoissi.

See ei kuulu perekonnanimede hulka, kuid see pole minu oma, seega jätan selle maha [Hatte Blejer 19.10.2011]

Roger ja Alva Barker olid minu vanavanemad, mu vanemad olid Joseph O'dell Barker ja Edna Blackburn Barker. Joseph suri 1980. aastal. Edna elab siiani ja abiellub uuesti Clayton Clarkiga. Roger ja Alva on juba aastaid surnud. Rogeril ja Alval olid Joseph Barker, Cecil Barker, Larry Barker, Wayne Barker, Delma Barker, Marion Barker, Versie Barker, Dalton Barker. Josephil ja Edna Barkeril olid lapsed nimega Robert Barker, Jerry Barker, Joseph Barker Jr (hosea) Charles Barker, Harley Barker, Martha Barker, Joann Barker, Clariss Barker, Audrey Barker. Ka kaksikute komplekt, kes suri sündides Donny Ray ja Donna Kay Barker. Wayne Barker ja tema naine Carolyn on mõlemad surnud. Cecil Barker on surnud. Delma Barker, Marion Barker, Versie Barker on kõik surnud.


Klõpsake kuupäeval/kellaajal, et näha faili sel ajal ilmunud kujul.

Kuupäev KellaaegPisipiltMõõtmedKasutajaKommenteeri
praegune15:23, 13. septembril 20111575 × 1165 (1,75 MB) USA rahvusarhiivi robot (arutelu | kaastööd) == <> == <

Te ei saa seda faili üle kirjutada.


Addicksi ja Barkeri veehoidla vabastamise ajalugu ja ajaskaala enne ja pärast orkaani Harvey

Addicksi ja Barkeri veehoidlad asuvad Houstonist umbes 17 miili lääne pool, Buffalo Bayou ja South Mayde Creeki ühinemise kohal. Mõlemad veehoidlad kuuluvad USA armee insenerikorpusele, Galvestoni ringkonnale.

1940. aastatel pärast kahte katastroofilist üleujutust valminud veehoidlad pidid kaitsma üleujutuste eest allavoolu jäävaid kodusid ja ettevõtteid.

Tormi korral koguvad ja hoiavad Addicksi ja Barkeri veehoidlad vett, et vältida selle voolamist otse Buffalo Bayou'sse.

Kui vihm lakkab või - Harvey puhul - veehoidlas olev vesi hakkab ületama selle mahutavust, lastakse kogutud vesi väravate kaudu Buffalo Bayou'sse, mis lõpuks lahte välja voolab.

Addicksi ja Barkeri veehoidla vabastamise tagajärjel ujutas üle 4000 kodu ja ettevõtet

See ajendas USA armee insenerikorpust koos Houstoni üleujutusjuhtimispiirkonnaga avama Addicksi ja Barkeri veehoidlate väravad, lisades juba üleujutatud Buffalo Bayou'sse kuni 7 miljonit gallonit vett minutis.

See otsus tehti, teades, et see uputab allavoolu ettevõtteid ja kodusid, mis polnud veel Harvey ajal üleujutatud - ja üle 20 aasta pärast Harrise maakonna üleujutuste kontrolli piirkonna 1996. aasta aruannet tuvastati veehoidlate tõttu Lääne -Houstoni elanikele üleujutusriskid. #8217 suutmatus äravoolu “ tõhusal viisil ja#8221 pärast mitmeid “ tavalisi sagedasi ” tormi.

Väravad avati 28. augusti 2017 südaöö ja kella 2 vahel.

48 tunni jooksul olid heitmed kasvanud 718 000 gallonilt minutis peaaegu 7 miljonile gallonile minutis, mis on peaaegu 4 korda suurem kui armee inseneride korpus teadis, et see uputab ettevõtteid ja kodusid North Wilcrest Drive'i ja Chimney Rocki vahel.

Tagajärjed olid katastroofilised: üle 4000 kodu ja ettevõtte veehoidlast allavoolu olid tugevalt üle ujutatud ja mõnel juhul täielikult vee all.

Kuna nii Texase kui ka Ameerika Ühendriikide põhiseadused nõuavad, et valitsus hüvitaks kinnisvaraomanikele, kui valitsus nende vara üldsuse huvides ära võtab või kahjustab (nagu veehoidla vabastamisel), peaks üleujutatud kinnisvaraomanikel olema õigus oma kahjud tagasi nõuda. Harrise maakonna üleujutuste juhtimispiirkonnast ja armee insenerikorpusest läbi võtmise/pöördunud hukkamõistu.

Alloleval ajateljel on Addicksi ja Barkeri veehoidlate ajalugu ning 28. augustil 2017 alanud ja kaua pärast Harvey möödumist jätkunud kontrollitud väljalasete kirjeldus.

30. mai 1929: esimene teatatud katastroofiline üleujutus

Pärast seda, kui jalavihm viis Buffalo ja White Oak Bayousi kaldad ületama, tappis üleujutus 7 ja põhjustas 1,4 miljoni dollari suuruse varalise kahju. Peaaegu kõik Houstoni sillad olid veega kaetud, samas kui üleujutused muutsid linna keskse veepumba kasutuks, jättes need, kellel puudusid kaevud, joogiveeallikata. Colorado jõgi laienes 7 miili laiuseks, samas kui Associated Press teatas, et Lynchburgi, Gastoni ja Clodine'i kogukonnad on muutunud "järvedeks".

6. detsember 1935: Houstoni suur veeuputus

Teine suur üleujutus uputas Houstoni, tappes viis täiskasvanut ja kaks last. Buffalo Bayou rosett 36 jalga, kaks jalga kõrgem kui 1879. aastal püstitatud 34 -meetrine rekord. Miilid raudteed hävisid, Houstoni sadam aga suleti kaheksaks kuuks. Linna keskne veepump oli uuesti üle ujutatud, sundides tuletõrje võtma Buffalo Bayou'st vett, et võidelda kolme häirega.

23. aprill 1937: “Harrise maakonna üleujutuste tõrjepiirkond ” asutati

Pärast 1929. ja 1935. aasta üleujutuste järgset avalikku pahameelt asutas Texase 45. seadusandlik kogu “Houstoni üleujutusjuhtimispiirkonna.

Piirkonna eesmärk oli (ja on siiani) pakkuda üleujutuskahjude vähendamise projekte, mis toimivad. ”

30. juuni 1938: 1938. aasta jõgede ja sadamate seadus

20. juuni 1938. aasta jõgede ja sadamate seadus lubas ehitada Addicksi ja Barkeri veehoidlaid. Nagu esialgu lubatud, pidi projekt sisaldama järgmist:

  • Addicksi ja Barkeri tammirajatiste ehitus
  • Kanaliprojekt Buffalo Bayou suurendamiseks ja sirgendamiseks veehoidlatest allavoolu nii kaugele, et ümbersuunamiskanal viiks üleujutusveed Galvestoni lahte
  • Oja piki Cypress Creeki, et blokeerida ülevool Addicksi veehoidla vesikonda.

1945 ja 1948: Addicksi ja Barkeri veehoidlad on valmis

Barkeri veehoidla valmis 1945. aastal, Addicksi veehoidla ja väljalaskekanali ehitus lõpetati 1948. aastal.

Diversioonikanal ja oja piki Cypress Creeki aga pole kunagi ehitatud.

1963: väravatorud lisati Addicksi ja Barkeri veehoidlatesse

Kui Addicksi ja Barkeri veehoidlad valmis said, oli ümbruskond enamasti hoonestamata preeria- või põllumaad. Järgmise aastakümne jooksul ehitasid sellele maale aga tuhanded uued kodud ja ettevõtted maa ostnud eraarendajad.

Et vältida veehoidlate liiga kiiret tühjenemist ja uute arengute üleujutamist, lisas USA armee insenerikorpus väravad kõikidele Addicksi ja Barkeri paisude väljalaskekanalitele. Korpus kehtestas ka piiravad väravaoperatsioonide kriteeriumid, mis võimaldaksid vett reservuaaridesse jääda palju kauem, kui algselt ette nähtud.

24.-25. Juuni 1979: troopiline torm Claudette

Troopiline torm Claudette langes 43 tolli vihma Texase Alvinile, mis asub veehoidlast 50 miili kagus. USA armee insenerikorpuse andmetel võis veehoidlate võimsus olla ületatud, kui torm oleks tabanud Lääne -Houstoni.

4.-5. Märts 1992: nimetu torm põhjustab tõsiseid üleujutusi mööda I-10

Tugev (ja nimetu) torm tõi Buffalo Bayou ülemisele vesikonnale 9 tolli vihma, mille tulemuseks olid tõsised üleujutused Interstate 10 ääres.

Üks inimene sai surma ja üle 1500 kodu ujutati üle.

Tormile eelnenud kolme kuu jooksul toimunud sademete tõttu täitusid Addicksi ja Barkeri veehoidlad kiiresti ja saavutasid rekordtaseme.

Mai 1996: Harrise maakonna üleujutuste kontroll hoiatab üleujutusriski eest Lääne -Houstonis, kuna Addicksi ja Barkeri veehoidlaid ei ole võimalik tõhusalt ära juhtida.

Vastuseks jätkuvatele üleujutustele kogu linnas (eriti Lääne -Houstonis) viisid Harrise maakonna üleujutusjuhtimispiirkonna insenerid läbi uuringu, et hinnata Addicksi ja Barkeri veehoidlaid ning leida lahendusi, mis parandaksid linna ’s äravoolu tormi ajal.

Uuring, mida arutati 1996. aasta aruandes pealkirjaga “Katy kiirteekoridori üleujutuste kontrolli uuring, rõhutas Addicksi ja Barkeri veehoidlate äravoolu- ja projekteerimisprobleeme, mis kimbutavad jätkuvalt West Houstoni ettevõtteid ja elanikke ning lõpuks nõuda kontrollitud väljalaskeid, mis viisid üle 4000 kodu üleujutamiseni Lääne -Houstonis orkaani Harvey ajal ja pärast seda:

Esmane üleujutusoht Lääne -Harrise maakonna ja Lääne -Houstoni kodanike ees seisab suutmatuses Addicksi ja Barkeri veehoidlaid tõhusalt ära juhtida, ”järeldati 1996. aasta uuringus.

Uuringus rõhutati ka seda, et Addicksi ja Barkeri veehoidlate “ väravate ” muudatuste tõttu piirkonna kiirele arengule ei võta see enam äärmist tormi. . . vaid rida “ tavalisi sagedasi torme. . . tugevalt üle ujutada eraomandeid. ”

"Praegustes tingimustes, lisades väravaid ja piiravate toimingute kriteeriume, ei võta see aga enam äärmist tormi," hoiatasid nad. „Märg periood, mis koosneb mitmetest “ tavalistest ” sagedastest tormidest (nagu vihmane periood ajavahemikus november 1991 kuni juuni 1992), on piisav, et “ratchet ” veehoidla taset tõsta ja eraomandid tugevalt üle ujutada. 8221

Lääne-Houstoni elanike tõsiste üleujutusriskide kõrvaldamiseks (või vähemalt oluliseks vähendamiseks) pakuti uuringus välja 400 miljoni dollari suurune lahendus, mis leiab aset I-10 ’s laiendamise ajal, mis pidi algama mitme aasta pärast.

Lahendust aga ignoreeriti - ja nagu ennustatud, jätkas West Houston üleujutusi.

6.-9. Juuni 2001: troopiline torm Allison

Viis aastat pärast seda, kui Harrise maakonna üleujutuste juhtimispiirkond hoiatas üleujutuste ohu eest, langes troopiline torm Allison viie päeva jooksul ligi 35 tolli vihma, tappes 22 ja põhjustades 5 miljardi dollari suuruse kahju.

Õnneks asus tormi keskus Addicksi ja Barkeri vesikonnast umbes 50 miili kirdes. Kui see oleks olnud Lääne -Houstonile lähemal, ennustas inseneride korpus (nagu nad olid pärast troopilist tormi Claudette'i 1979. aastal), et vihm oleks põhjustanud veehoidlate ületäitumise.

25. mai 2015: mälestuspäeva üleujutus (Houstoni esimene ja#8217 kolm järjestikust 500-aastast üleujutust)

25. mail 2015 viskas aeglaselt liikuva äikesetormi Houstoni piirkonda vaid 10 tunniga 12 tolli vihma. Üleujutus tappis traagiliselt 7 inimest ja kahjustas üle 2500 kodu.

See oli esimene Houstoni kolmest järjestikusest ja#8220500-aastasest üleujutusest ning termin, mida kasutati tormide kirjeldamiseks, mille esinemissagedus on igal aastal 1/500.

Nagu varasemate tormide puhul, täitusid Addicksi ja Barkeri veehoidlad kiiresti täis, nõudes Harrise maakonna üleujutuste kontrolli ja armee insenerikorpuse vabastamist kuni 8500 kuupjalga sekundis (või 3,8 miljonit gallonit minutis).

Tänu Harrise maakonna üleujutuste juhtimispiirkonna 1996. aasta aruandes rõhutatud projekteerimis- ja tööpiirangutele võttis veehoidla tühjendamine aega üle 3 kuu, seades houstonlased veelgi suuremasse üleujutusohtu, kui teine ​​torm tabas linna enne veehoidlate tühjenemist.

16. – 17. Aprill 2016: maksupäeva üleujutused (Houstoni teine ​​ja#8217s järjestikused 500-aastased üleujutused)

Vähem kui aasta pärast mälestuspäeva üleujutust tabas Houston oma teist ja#8220500 aastat kestnud üleujutust.

Vaid 12 tunniga sadas Lääne -Harrise maakonnas üle 16 tolli vihma, mis põhjustas Addicksi ja Barkeri veehoidlate ületäitumise teist korda vähem kui 12 kuu jooksul.

Üleujutus, mis oli isegi hullem kui mälestuspäeva üleujutus 2015. aastal, tappis traagiliselt 16 inimest ja põhjustas tublisti üle miljardi dollari varalist kahju.

Nagu mälestuspäeva üleujutuste puhul (ja samade disaini- ja tööpiirangute tõttu, mida arutati Harrise maakonna üleujutuste kontrolli piirkonna 1996. aasta aruandes), tühjenesid veehoidlad täielikult alles 2016. aasta juulis, allutades houstonlastele (eriti Lääne -Houstoni elanikele) veelgi suurem üleujutusoht, kui enne veehoidlate kuivamist oleks linna tabanud veel üks torm.

26. august 2017: orkaan Harvey (Houstoni kolmas ja#8217 järjestikused 500-aastased üleujutused)

Orkaan Harvey jõudis Texase Rockporti lähedal 3. kategooria tormina. Pärast 26. augustil Houstonisse jõudmist jäi Harvey seisma, põhjustades enneolematuid ja katastroofilisi üleujutusi kogu linnas.

Hinnangute kohaselt on Harvey ainuüksi Houstoni piirkonnas üle ujutanud üle 100 000 kodu ja kuni 1 miljoni sõiduki, mistõttu on see USA ajaloo kõige tõsisem üleujutus.

28. august 2017: algavad Addicksi ja Barkeri veehoidla väljalasked

USA armee inseneride korpus koos Houstoni üleujutuste juhtimispiirkonnaga alustas 28. augusti 2017. aasta südaöö paiku tahtlikult Addicksi ja Barkeri veehoidlast vett juba üleujutatud Buffalo Bayou'sse.

"Reservuaaridega külgnevad elanikud peavad olema valvsad, kuna veehoidlates olev vesi tõuseb kiiresti," ütles Galvestoni ringkonna ülem kolonel Lars Zetterstrom avalduses. "Mõlemad veehoidlad tõusevad üle poole jala tunnis."

29. august 2017: Addicks & amp Barker Reservoir vabastab suurendatud ja kohustuslikust evakueerimisest juba üleujutatud kodude jaoks

Nagu Harrise maakonna üleujutuste kontroll ja armee inseneride korpus ennustasid, olid Lääne -Houstonis üle 4000 kodu ja ettevõtte, mis Harvey sademetest üle ei ujutanud, üleujutatud ja mõnel juhul täielikult uputatud.

Selle tulemusena väljastati kohustuslik evakueerimiskäsk, kuid ainult Lääne -Houstoni kodudele, kus see oli juba üle ujutatud.

Tundmatutel põhjustel ei kaasatud evakueerimiskorraldusse elanikke, kelle kodud ei olnud juba vihmast üle ujutatud, kuigi Harrise maakonna üleujutuste kontroll ja armee insenerikorpus teadsid, et paljud kodud võivad tõenäoliselt üleujutuse tõttu lõppeda. väljalasked.

Kui teie kodu või ettevõte tulistas Addicksi ja Barkeri veehoidla vabastamise tagajärjel üle, võib valitsus teile raha võlgu jätta. Võtke ühendust meie võitmatute üleujutuste ja veehoidlate vabastamise juristidega, et saada tasuta konsultatsiooni numbril 1-888-603-3636 või klõpsates siin

Kui teie kodu või ettevõte uputati 28. augustil 2017 alanud Addicksi ja Barkeri veehoidla väljalaskmiste tagajärjel, võite oma varalise kahju hüvitada Houstoni üleujutusjuhtimispiirkonna ja USA vastu suunatud hukkamõistu kaudu. Armee inseneride korpus.

Olles taastunud rohkem kui a 1 miljard dollarit meie klientide jaoks on meie Houstoni üleujutuste ja veehoidlate vabastamise juristidel kogemused ja ressursid, mis aitavad teil kogu varalise kahju tagasi saada.

Vastame teie küsimustele, selgitame teie õigusi ja arutame teie võimalusi, et teil oleks vajalik teave teie ja teie pere jaoks parima otsuse tegemiseks.

Konsultatsioonid on tasuta ja te ei maksa midagi, kui me teie juhtumit ei võida.

Helistama 1-888-603-3636 või Kliki siia et saata meile meil meie konfidentsiaalse kontaktivormi kaudu.


Madoff Securities

Pärast keskkooli lõpetamist 1956. aastal suundus Madoff Alabama ülikooli, kus ta viibis ühe aasta enne üleminekut Long Islandi Hofstra ülikooli. 1959. aastal abiellus ta oma keskkooli kallima Ruthiga, kes käis lähedal Queensi kolledžis.

Madoff omandas 1960. aastal Hofstral politoloogia bakalaureuse- ja apossikraadi ning astus Brooklyni õigusteaduskonda, kuid ta ei pidanud sellel aastal selles ettevõtmises kaua vastu, kasutades ਅ 000 dollarit, mille ta päästis oma päästetööst ja külgkontserdil sprinklersüsteemide paigaldamisel. kui tema ämmadelt laenati veel 50 000 dollarit, asutasid nad koos Ruthiga investeerimisühingu nimega ꂾrnard L. Madoff Investment Securities, LLC.

Madoff & apossi äia, pensionil oleva CPA abiga meelitas ettevõte investoreid suust suhu ja kogus muljetavaldava klientide nimekirja, sealhulgas kuulsusi nagu  Spielberg, Kevin Bacon ja Kyra Sedgwick. Madoff Investment Securities sai kuulsaks oma usaldusväärse 10 -protsendilise või suurema aastatootluse poolest ning 1980. aastate lõpuks tegeles tema firma New Yorgi börsil enam kui 5 protsendiga.


Bernard L. Barker - ajalugu

Ploomisaar, Massachusetts –, 4. september 1951

P-51 Mustang ja#8211 USA õhujõudude foto

4. septembril 1951 startisid kaks hävituslennukit F-51D Mustang (A.K.A P-51) Maine osariigis Bangoris asuvast Dow õhujõudude baasist navigeerimisõppe lennule. Mõlemad lennukid määrati 132. hävitaja-pommitajatiiva 173. hävitusmalevasse. Ühte lennukit (seerianumber 44-72724) juhtis leitnant Donald W. Stewart, 27-aastane, ja teist lennukit (seerianumber 45-11383) juhtis leitnant Bernard L. Packett, 26.

Umbes kell 16.15, kui mõlemad lennukid möödusid New Hampshire'i piirkonna Portsmouthi piirkonnast, osalesid nad õhus väheses kokkupõrkes. Raadiovestluse olukorda arutavate pilootide vahel võttis raadiooperaator üles Massachusettsi osariigi rannikuvalvejaamas Salemis. Leitnant Stewarti lennukid said leitnant Packetti lennukitest tõsisemaid kahjustusi ja tal oli probleeme kontrolli säilitamisega. Salemi operaator teavitas sellest kohe jaama ja käsundusohvitseri.

Leitnant Stewardile tehti ülesandeks suunduda Bostonis asuvasse Logani rahvusvahelisse lennujaama, kus seisid hädaabimeeskonnad, kuid kui ta jõudis Bostonist põhja pool asuva Massachusettsi osariigi Newbury piirkonda, edastas ta raadio teel, et tal on raskem hooldada. kõrgus ja kontroll.

Rannavalve päästehelikopter saadeti pardale kahe mehega: piloot, leitnant Clarence R. Easter ja meeskonnaliige Eugene J. Batkiewicz.

Leitnant Stewart pääses Newburys asuvast Plum Islandi piirkonnast 7000 jala kaugusele. Langevari avanes edukalt ja ta tuli kaldast mõnesaja jala kaugusel külmas vees alla. Päästehelikopter oli varustatud maandumiseks pontoonidega. Leitnant ülestõusmispüha, nähes langevarju pinna kohal, maandas helikopteri selle kõrval olevale veele ja tuvis, et aidata leitnant Stewarti, kes ei olnud pinnale tõusnud. Nii temal kui ka Bathkiewiczil õnnestus teadvusetu Stewart kopteri pardale tõmmata ja seejärel kihutada ploomisaare põhjaotsas Merrimaci jõe rannavalvejaama. Seal ebaõnnestusid arstid leitnant Stewarti elustada ja kuulutasid ta surnuks umbes nelikümmend viis minutit hiljem.

Leitnant Stewarti lennukid kukkusid Plumi saarel Parker Riveri riikliku looduskaitseala liivasele alale, kus see plahvatas ja põles.

Leitnant Packett suutis oma lennukiga edukalt Dow AFB -sse tagasi lennata.

Leitnant Stewart oli 1946. aastal West Pointi lõpetanud ning temast jäid ilma abikaasa ja kaks last. Ta on maetud Lincolni mälestusparki, Lincoln, Nebraska. Tema hauapildi nägemiseks minge aadressile www.findagrave.com, memorial # 95846596.

Newburyporti päevauudised, “


Looja

Teema

  • Atlanta (Ga.)-hooned, rajatised jne 10
  • Hooned-Georgia-Atlanta 10
  • Katastroofid-Gruusia-Atlanta-Ajalugu-1951-10
  • Tulekahjud-Georgia-Atlanta 10
  • Loewi suur teater (Atlanta, USA) 10
  • Loew's Grand Theatre (Atlanta, USA)-Tuli, 1978 10
  • Kinoteatrid-Tulekahjud ja tulekahjude ennetamine-Georgia-Atlanta 10
  • Kinoteatrid-Gruusia-Atlanta-Ajalugu-1951–10
  • Teatrid-Tulekahjud ja tulekahjude ennetamine-Georgia-Atlanta 10
  • Teatrid-Gruusia-Atlanta-Ajalugu-1951-10 Vaadake teema kõiki väärtusi »

Asukoht

Georgia maakond

Keskmine

Saadaval on täistekst

Kogu nimi

Kinnipidamisasutus

Värvilised fotod tulekahjustusest pärast 30. jaanuari 1978. aasta Loew 's Grand Theatre tulekahju Atlantas.

Lisateave selle kollektsiooni kohta

Keskmine
mustvalgeid fotosid
fotod
visuaalsed tööd

Looja
Solari, Bernard L.

Originaali kuupäev
1978-01-30

Kirjeldus
Need fotod kujutavad 30. jaanuaril 1978 Atlantas Loewi suures teatris toimunud tulekahju tagajärgi. Kaasas on fotod hoone välispinnast, sisevalgustid, fuajeeala, teatri istekohad ja teatrilava, mis on tulekahjus kahjustatud. Loewi suur teater ehitati 1893. aastal DeGive ooperimajana. See läks Marcus Loewi teatriorganisatsiooni juhtimise alla 1916. aastal. 1932. aastal renoveeris Grandi arhitekt Thomas W. Lamb, et konkureerida kinodega. Ühes ekraaniteatris oli 2088 istekohta. Teater oli 1939. aastal esilinastunud filmiga Margaret Mitchelli „Tuulest kadunud“. Osalejate arvu vähenemine 1960. aastatel tõi kaasa selle sulgemise 1977. aastal. Mahajäetud teater süttis põlema 30. jaanuaril 1978 ja kahju põhjustas ajaloolise ajaloolise lammutamise. toimumiskoht.


Dr Lewellys Barkeri suuline ajalugu 2002

Intervjuu dr Lewellys Barkeriga viidi läbi Marylandis Rockville'is.
Dirigent: Jessie Saul.

Saul: Nii et täna tahtsin ma põhimõtteliselt teiega rääkida teie ajast FDA -s ja ajal, mil te koos NIH -ga olite.

Barker: Kui ma alustasin, oli see NIH. Sellest sai FDA 1972. aastal ja see oli enne bioloogiat [labor] bioloogide büroo.

Saul: Ja siis, kui hakkasin teie aja juurde, need teemad, millest ma rääkisin, siis teie, ütles dr Klein mulle, et olete bioloogia büroo vereosakonna juhataja. Kas see on õige?

Barker: Jah. See oli veri ja veretooted, selle osakonna direktor aastatel 1972 ja 1973.

Saul: Ja mis viis teid sellesse olukorda?

Barker: Noh, lühike vastus on hepatiit. Pikem vastus on see, et ma õppisin New Yorgi Johns Hopkinsi ja Bellevue haiglas sisehaiguste erialal ning tulin NIH -sse bioloogiliste standardite osakonda, et töötada peamiselt vaktsiinide, viirus- ja riketsiaalsete vaktsiinidega.

Barker: Ei, algselt rickettsial ja ma töötasin natuke erinevate vaktsiinide kallal: rõuged, gripp, enamasti viirusvaktsiinid. Üks valdkondi, kus ma seal osalesin, oli hepatiidi uurimine. 60ndate alguses sinna tulles polnud ühtegi hepatiidi viirust avastatud. Kuid 60ndate lõpus leidis NIH rühm - Harvey Alter ja Barry Blumberg - midagi Austraalia antigeeni, mis, nagu ma olen kindel, teate, osutus B -hepatiidi viiruseks. Me olime sellesse väga kaasatud, sest tundus, et esimest korda võib meie arvates olla konkreetne test the hepatiidi viirus, mis põhjustas vereülekandejärgset hepatiiti. Ja nii panime paika väga aktiivse uurimisprogrammi. Ka 70 -ndate aastate alguses tegelesime tootjate toodetega vereanalüüsideks, annetasime vereplasma, mida tuntakse B -hepatiidi nime all. See läbis alguses mitu nimevahetust.

Saul: Mis oli bioloogiate jaotus? Kas sa uurisid?

Barker: Jah. Tegelikult oli NIH -s mitu selles valdkonnas töötavat rühma. NIH verepangas töötasid inimesed vereülekande hepatiidi kallal. Nad tegid ühe väga olulise uuringu, näiteks tasuliste doonorite kaubandusliku verepanga vere kohta, ja uurisid muud tüüpi markereid, selliseid asju, et proovida välja selgitada viis vereanalüüsiks. NIAIDil oli labor, mis on tõesti üks silmapaistvamaid laboreid maailmas, Verepank ja NIAID labor, mis on aastaid olnud Harvey Alteri ja Bob Purcelli juhtimisel ning tegelenud hepatiidi uuringutega. Samuti töötasin mõnda aega koos Ray Shulmaniga, kes on minu arvates artriidi ja metaboolsete haiguste all. Ta hakkas huvi tundma, sest teda huvitas hemofiilia, ja hemofiiliaga inimestel esines üsna palju hepatiiti. Ja ka algne antikehareagent pärineb tegelikult minu arvates mõnelt tema hemofiiliahaigelt. Nii et ülikoolilinnakus oli vähemalt neli erinevat rühma ja me tundsime üksteist ning kohati tegime koostööd ja avaldasime koos. Samuti tegime koostööd CDC inimestega, kes töötasid hepatiidi vastu. Seega oli erinevates kohtades mitmeid hepatiidi uurimise koldeid ja lõpuks FDA, NIH ja CDC. Tegelikult saime tervise- ja inimteenuste osakonna juhtimisel mõnes valdkonnas üsna hästi koordineeritud. Ma arvan, et seda nimetati siis ja eriti Ted Cooper, kes oli tervisesekretäri assistent. Hepatiidi osas tehti föderaalseid ühiseid jõupingutusi, nii et me töötasime koos ja tegime eraldi tööd.

Saul: Ma olin uudishimulik FDA volituste kohta teha uuringuid. Ma mõtlen, see ei olnud FDA.

Barker: Bioloogiliste standardite osakond, kuhu ma 1962. aastal tööle tulin, oli osa NIH -st. See on tegelikult - sa oled ajaloo inimene, nii et sa oleksid sellest huvitatud. Kui vaatate ajalugu tagasi, leiate, et see oli NIH algne asukoht. Ma arvan, et labor oli midagi sellist Kinyouni laborist ... ma ei mäleta kõigi nende nimesid ... Kuid oli järjestikku üksusi, mis tegelesid sellega, mida me praegu nimetame bioloogiateks, ning tegelesid vaktsiinide, seerumite ja antitoksiinidega. Ja 50 aasta jooksul see seeme laienes. Nii et see oli tõesti see, kust NIH algas ja see oli teadusorganisatsioon. Tegelikult oli bioloogiliste standardite osakond uurimis- ja reguleeriv organisatsioon. Ma arvan, et see oli ainus osa NIH -st, millel oli rahvatervise teenistuses - rahvatervise teenistuse seaduse sajanda aastapäeva tähistamine - regulatiivsed kohustused ja litsentseeritud bioloogid. Igatahes on seal sajanda juubeli tähistamisel palju huvitavat ajalugu. Nii et kui ma sinna tulin, tulin pärast arstliku residentuuri vastuvõtmist ja paljud inimesed tulid NIH -i, et omamoodi uurimiskogemust saada. Pärast seda, kui nad olid läbinud oma kliinilise väljaõppe mõne etapi, peeti seda heaks uurimiskogemuse kohaks, nii et ma tõesti tulin siia. Kuid see, mis juhtus bioloogiliste standardite osakonnas - hiljem bioloogiate büroo ja seejärel CBER -, on palju inimesi, eriti 60ndatel, ma ütleksin, et enamikul inimestel oli see, mida ma teeksin, kui ma teeksin kahekordse karjääri, uurimistöö ja reguleerimise. See tähendab, et meil oli uurimislaboreid, kus tegime kliinilisi uuringuid, kuid töötasime ka tootjate litsentsitaotluste ülevaatajatena. Nii ma tegin ja peaaegu kõik tegid bioloogias oma erinevate nimetuste all, mis kolisid 1972. aastal NIH -lt FDA -le, kõik erinevad tegurid. Ma pole kindel, mis kõik tegurid olid. Ma tean, mis mõned neist olid. Kuid igal juhul liikusid asjad föderaalvalitsuses aeg -ajalt ühest agentuurist teise, kuid mõned asjad muutusid ja paljud asjad jäime alles, nagu teate, Biologics jäi NIH ülikoolilinnakusse, on endiselt NIH ülikoolilinnakus, tõeliselt ulatuslik labor ja tõenäoliselt mõned kliinilised uurimistegevused ning samuti väga suur regulatiivsete kohustuste valik. Bioloogiat peeti erinevatel põhjustel heaks ideeks inimestele, kellel on regulatiivse vastutuse alane uurimistöö, sest neid peeti hiljem mõnes mõttes mõnevõrra keerukamaks kui tooteid ja arvati, et kui te tõesti aru saaksite, millest bioloogia koosneb kui proovite nende kallal uurimislaboris töötada, mõistate paremini tooteid, mis esitati litsentsimiseks ja kontrollimiseks. Teate, bioloogid olid väga seotud mõne viirusvaktsiiniga, sealhulgas punetiste vaktsiini leiutamisega. Muidugi oli poliomüeliidi vaktsiin 50ndate alguses - see oli tõesti vere ja veretoodete keskne tegevus. Ma arvan, et see oleks pikka aega bioloogiliste ainete all, kuid mingis mõttes oli see nii ... ma töötasin tegelikult mõlema valdkonna heaks. Töötasin vaktsiinide valdkonnas ning vere ja veretoodete valdkonnas. See on pikk vastus teie küsimusele.

Saul: Uurimistööd tehes. See ei teinud tootele orienteeritud uuringuid.

Barker: Noh, jah. Suur osa meie uuringutest puudutas tooteid. Enamik neist ei olnud tooted, mis siin leiutati. Need olid üldiselt välja töötatud mujal ja paljudel juhtudel oli see uuring see, mida ma nimetaksin asjakohaseks uurimistööks, st näiteks ohutuskatsete uurimiseks. Kui pöörduda tagasi bioloogiate algusaegade juurde, võeti rahvatervise teenistus ohutuse tõttu seotud saastumise ettevalmistamise tõttu üle. Nii et ohutus oli bioloogiliste ainete puhul alati suur probleem. Bioloogiliste ainete ohutusprobleemid on üsna erinevad ravimite ohutusprobleemidest. Need on seotud näiteks nakkusetekitajatega saastumisega, sest bioloogilised ained on vähemalt ajalooliselt väga sageli pärit kas loomade või inimeste allikatest või rakukultuuridest, mis olid omamoodi katseklaasides saadaval. Kuid teiselt poolt oli alati potentsiaal narkootikumide või keemialaborites palju laiemas ulatuses valmistatud kemikaalide jaoks ja neil pole tegelikult nende ainetega saastumise probleemi, mis on endiselt probleem. Uuritav Lääne -Niiluse viirus on üks toimeainetest ja sellega ei ole ilmselt liiga raske toime tulla, kuid see on väljakutsuv ja midagi sarnast CJD variandiga, mille põhjuseks on veiste entsefalopaatia, mis on inimese vaste. See on bioloogide jaoks väga keeruline küsimus, kuid see on veel üks näide sellest, kus on muret veretoodete pärast. Sellega on raskem toime tulla. Võtke Lääne -Niiluse viirus… tohutu edu hiljuti Lääne -Niiluse testides. Pean silmas selle tehnoloogiat, mida saab väga kiiresti ellu viia. See ei kehti juhul, kui teil on viirus, mille keegi saab teie laborisse tööle panna, et töötada välja test, nii et see on Lääne -Niiluse viiruse edusammud. Siis on vereülekandejärgne haigus. Ma mõtlen, vereülekandejärgne ülekanne ja see tõenäoliselt ei mõjuta selliseid asju nagu viiruseprotsess veretoodete asemel. Kuid kõigi ühe doonoriga toodete puhul on see väike probleem ja me ei tea, mida Lääne-Niiluse epideemia teeb. Aga kui see teeb midagi AIDSi epideemia sarnast, võib see kasvada, see võib kasvada. Kuid ma ütleksin, et Lääne -Niilusega saavad nad selle passi juures ära lõigata.

Saul: Tulles tagasi aastasse 1953, kui sinna jõudsite, tegelesite vaktsiiniuuringutega?

Barker: Täpsemalt epideemiline tüüfus, teine ​​ajalooline epideemia. See oli vaimustav. Üks huvitav asi selles oli see, et see on natuke esoteeriline. Saate oma põllul olevaid inimesi oma sõrmedel kokku lugeda ja mulle meeldib see. Kuid lõpuks jõudsin teistesse valdkondadesse, mis olid ausalt öeldes mõnevõrra asjakohasemad. Hepatiit on haigus, mida levitavad hiired sotsiaalsete häirete korral.

Saul: Kuidas sa siis sisse said?

Barker: Noh, ma olin, ma mõtlen, see oli üks asjadest, mis toimus, ja teised seal töötavad inimesed tegid seda. Meile anti, mitte täielik vabadus. Tähendab, meid määrati teatud piirkondadesse, kuid siis lubati meil töötada ka teistel aladel. See on uurimisseadmetes tavaline. See tundus mulle huvitav valdkond omamoodi lahendamata. . . Ma mõtlen, et riketsia, mitte viirused, nad on omamoodi viiruste ja bakterite vahel. Riketsiaalsed probleemid said tõesti hästi aru. Neid raviti antibiootikumidega. Kuid igal juhul huvitas mind viroloogia ja töötasin käputäie erinevate viirustega ning hepatiit oli vaid üks neist, mis mind köitis, sest see oli ilmselgelt oluline. Kliinilises meditsiinis on palju hepatiiti ja meil ei olnud selle jaoks spetsiifilisi teste. Kuna selleks ajaks oli enamus levinud viirustest laboris kas rakukultuuriga või ühel või teisel viisil tuvastatud, olid inimesed saanud kätte enamiku olulisi inimeste haigusi põhjustavaid viirusi. Hepatiit oli väljas. See oli üks viimaseid olulisi haigusi või haigusi, kuid meil polnud viirust, vähemalt laboris ei olnud meil viirust. Nii et sellega oli huvitav tegeleda.

Saul: Mis juhtus pärast hepatiidile üleminekut või vahetasite täielikult üle?

Barker: Noh, ma ei saa öelda, et olin kunagi puhas. Mul on alati paar erinevat asja käsil. Ma ütleksin, et ma ütleksin, et hepatiit sai minu peamiseks huviks pärast austraallast. Veetsin suurema osa ajast hepatiidile, kuid oli ka muid asju. Töötasin esialgu rõugevaktsiiniga, sarnasel perioodil, kuid sisuliselt loobusime sellest 70ndate alguses, kuna lõpetasime rõugevaktsiini kasutamise. Kuid ma töötasin selle kallal suure mure tõttu täiesti erinevatel põhjustel. Kuid sel ajal oli see mure, sest me teadsime lapsi ... rõugevaktsiini nii vara. Mida me saame teha…? Kas saame välja pakkuda rõugevaktsiini turvalisema versiooni? Erilist huvi pakkusid kliinilised uuringud. Neid ei olnud väga palju.Kuidagi jõudsin sellesse valdkonda haiguste ja rõugete vaktsiini kaudu, suhteliselt väikesel alal, kus sa saad kõigiga tuttavaks, rõuged 60ndate lõpus ja 70ndate alguses on muutunud. See on tagasi tulnud.

Saul: Millised olid teie piirkonnad?

Barker: veretooted. Kui minust sai jaoskonna direktor, tehke seda peamiselt hepatiidi testimise ja selle rakendamise ilmse tähtsuse tõttu. See ei olnud pärast seda, kui saime FDA osaks. Temast sai bioloogiaameti juhataja. See oli millalgi aastal 1972. Ja ta küsis minult, kas ma oleksin huvitatud viirusosakonnast vereosakonda üleminekust, ja ma olin natuke, sest kuigi ma olin läbinud mõne kliinilise koolituse, pean ma ennast nakkushaigusega inimeseks. Kuid sel hetkel ja iroonilisel kombel tundub, et nakkushaigustest on saanud vere ja veretoodete keskne osa. Nii et ma ütlesin kindlalt ja läksin temaga tööle. Toimunud oli palju ning oli ka teisi vere ja veretoodete valdkondi, mis vajasid üldist haldusvastutust, toetades erinevate kohustuste täitmist, mis hõlmas tol ajal enamikku verepanga kontrollidest. Pole litsentsitud, kuna need ei olnud riikidevaheline kaubandus. Kuid alates kusagil 70ndate algusest kuni keskpaigani kuulus vereülekande valdkond teatud määral FDA reguleerimise alla.

Barker: Jah. Enamik vereülekande hepatiiti, üks parimaid varajasi kirjeldusi selle kohta, oli II maailmasõjas 1943. Kuid seda, mida tunti seerumi hepatiidina, oli kirjeldatud palju varem ja see oli teadaolevalt seotud erinevate ravivormidega. See oli põnev, kuid kollapalaviku vaktsiiniga inimplasma, mis pärines tegelikult õpilaste rahvatervise koolist, ja kollapalaviku vaktsiin põhjustas palju hepatiiti. See on väga huvitav lugu. Kindlasti ulatub hepatiidi lugu aga 19. sajandisse. Ja see oli tegelikult rõugete vaktsiin. Tegelikult oli see vereülekande algusaegadel-ütleme 1930ndatel, sõjaeelsetel päevadel-suurem mure vereülekande pärast oli süüfilis. Kuid sellega seotud mure oli hepatiit. Hepatiit muutus ilmsemaks ja paremini dokumenteeritud, kui II maailmasõjas kasutati plasmat verekaotuse ja vigastuste raviks. Nii et oli inimesi, kes tundsid suurt huvi tasuliste doonorite, eriti kommertslike verepankade selgelt suuremate riskide vastu, võrreldes vabatahtlike doonorite verega. See hõlmab muu hulgas sotsiaalmajanduslikke riskitegureid ja selliseid asju nagu narkootikumide süstimine. Meil oleksid meeskonnad. Tavaliselt moodustasime läbivaatamiskomisjonid ja minul oli juhtiv vastutus mõnede esialgsete testitaotluste eest. Ja jällegi, isegi siis oli palju diagnostilisi teste, milles ma pole kindel, kas need kuulusid FDA kontrolli või diagnostikaosakonna alla. Kuid hepatiidi test hõlmas algselt DBS -i, kuid varsti pärast seda määrusi, kuna neid kavatseti rakendada verele ja veretoodetele, olid need konkreetsed näidustused. Algsed testid olid mõeldud patsientide kliiniliseks kasutamiseks.

Barker: Abbott sai teise, katselitsentsi. Ma ei mäleta kindlalt, kas neil oli nende testide jaoks IND või mitte. Kuid igal juhul oli varem ja mingil määral ikka üsna interaktiivne protsess, kus me näeksime testide versioone nende väljatöötamisel ja me olime siis vastutavad. Bioloogia avaldas varem midagi, mida nimetatakse täiendavateks standarditeks. Neil on omamoodi üldised standardid Föderaalsete eeskirjade koodeks, kui olete nende dokumentidega tuttav, siis sellised asjad.

Barker: Ja neid on palju - sellel on bioloogilised standardid. Ja siis on need lisastandardid ja nii me olime vastutavad, ma arvan, et me kirjutasime mõned lisastandardid - need võivad siin veel olla, sest ma tean - hepatiidi testide jaoks. Ja tegelikult olid olemas sisemised reeglid ja eeskirjad, mida ma täielikult ei mäleta, kuid ma tean, et FDA soovis, et standardid avaldataks enne litsentsimist. Ma ei usu, et see enam tingimata nii on. Ma arvan, et nad on sellest eemale saanud. Seega olid meil suhtelised kohustused. Tegelikult kohtusime tootjatega. Vaatasin nende rajatised üle. Testisime nende tooteid meie laborites. Meil olid nende tooteid kasutavad uurimisprogrammid. Neil olid uurimisprogrammid ja me võrdlesime andmeid. Seega oli toote turule toomisel palju elemente, mis hõlmasid tootja, bioloogiliste standardite osakonna/bioloogia bioloogia, reguleeriva asutuse ja teiste teadlaste, sealhulgas NIH ülikoolilinnakus olevate inimeste vahelist suhtlust. juba räägitud ja inimesed laiali, Punane Rist ja akadeemilised meditsiinikeskused jne. Ja oleks - ma pole kindel, kui palju, aga meil oli kindlasti mõned kohtumised, mis sarnanesid hiljuti teie käidud töötoaga. Hepatiidi puhul oli see omamoodi huvitav. Riiklikul Teaduste Akadeemial NAS-NRC-l oli pikaajaline huvi hepatiidi vastu, mis läks tagasi basseiniplasma ja II maailmasõja ja II maailmasõja järgsete probleemide juurde, ja nii ma arvan-ma ei arva, Ma tean, et mõned esimesed hepatiidi testimisega seotud kohtumised olid rahvusakadeemias kesklinnas. Ma arvan, et 1969. aastal oli see üks. Tegelikult, John Finlayson, kui olite seal Lääne -Niiluse seminari alguses, viitas ta minu arvates ühele neist väga varajastest hepatiidi testimise kohtumistest. uus test. Alati on üsna palju erinevaid, noh, see on uus test, kas see on tõesti hea test, kas see on tõesti kasulik või kahjulik või segane ning esialgu on uute testide kohta palju vastuseta küsimusi. Läbisime selle HIV -testiga üsna hästi, kuigi suutsime probleemide osas üsna kiiresti edasi liikuda. Kuid hepatiidi puhul oli probleeme: kui mõttekas see test on? Ja nii me osalesime erinevatel kohtumistel. Ja sisuliselt, nagu ma ütlesin, arvan, et test sai litsentsi aastal 71. Esimesed artiklid avaldati Austraaliaga tugevalt seotud-sellel olid erinevad nimed-seerumi hepatiit, hepatiidiga seotud antigeen, mitu erinevat nime erinevatest allikatest. Kuid see oli üsna selgelt seotud vereülekandejärgse hepatiidiga 1969. aastal, kus kaks artiklit, üks New Yorgi verekeskuse Fred Prince'i ja teine ​​Jaapani Ricucci artiklist, näitasid seda tugevat seost verega, mis sisaldas antigeeni seerumi hepatiidiga ja vere saajad, kes arendaksid välja ka antigeeni. Nii et see tõstis kahtluse indeksi päris kõrgele, et tegemist on hepatiidi viirusega seotud antigeeniga, ja seega oleks antigeeni testimine kasulik viis seda näidanud vereühikutest vabanemiseks. neist ei vabaneks neist kõigist. Siis avastasime, mida esmakordselt nimetati mitte-A/mitte-B-hepatiidiks, mis ei heitnud silma B-hepatiidi pinnaantigeeni testis, sest selle põhjustas täiesti erinev viirus. Reguleerimisprotsess koosneb mitmest komponendist. Ja nagu ma ütlen, tagasi bioloogiliste standardite osakonnas, bioloogia bioloogia algusaegadel, tegime omamoodi kõike, alates standardite, sealhulgas laboristandardite ja kirjalike standardite väljatöötamisest. Näiteks oli meil väike paneel, mida testid pidid tegema - tootjate testid tuli läbi viia selle paneeli vastu ning nad pidid avastama paneelil positiivseid ja mitte tuvastama negatiivseid. See oli väga primitiivne, algne paneel. Ma arvan, et tänapäeval on asjad palju paremini kujundatud kui toona. Kuid ikkagi on see sama. See ulatub tagasi bioloogiate algusesse. Bioloogilised standardid olid algselt viaalides ja neid kasutatakse testides, mille Paul Ehrlich töötas alguses välja teetanuse ja difteeria antitoksiini jaoks. Tavalised antitoksiinid ja standardsed toksiinid. Noh, samad põhimõtted - mõned neist on endiselt paigas, teate, bioloogilised testid. Peate saama mõned standardid. Ma mõtlen, et bioloogilised ravimid ei ole võrreldes ravimitega väga puhtad ja need on palju heterogeensemad seerumid ja muud sellised asjad, mis sisaldavad soovi korral palju muid asju peale toimeaine ning te ei saa kaaluda ja mõõta neid keemialaboris nii nagu saate ravimeid. Nii et see on bioloogiliste standardite eesmärk. Ja nii tegime standardid ja tegime testid ning vaatasime dokumentatsiooni üle ja kontrollisime tootjate rajatisi ja protsesse ning suhtlesime teadlastega. See oli tegelikult väga huvitav. See oli lõbus. Nautisin seda tohutult.

Saul: Kas suhtlesite teistega, kaasasite väliseksperte?

Barker: Jah. See oli, mõtlen, sellised asjad nagu need rahvusakadeemia koosolekud. Toimus mitmeid hepatiidi kohtumisi. Mul on kõik need raamatud kusagil kodus, ma arvan, et alustades sellest, sõna otseses mõttes alates ’69. Tegelikult ma arvan, et üks esimesi konverentse oli San Francisco ja siis oli üks siin kesklinnas. Olime alati nende asjade põhilise planeerimise ja korraldamisega seotud. Tavaliselt oleksid NIH bioloogid, NIH teadlased, lõpuks FDA, CDC. Noh, algselt oli lühike nimekiri akadeemilistest keskustest, mis selles valdkonnas aktiivselt tegutsesid. Nüüd on see ilmselt tohutu inimeste nimekiri. Ma arvan, et hepatiidi väli pole nii suur. HIV/AIDSi valdkond on kõikjal. Ma arvan, et selles valdkonnas pole ühtegi akadeemilist uuringut. Tegelikult, nagu ma juba ütlesin, oli bioloogias püsiv filosoofia tagasi minnes oluline kuuluda teadlaskonda ja täita erinevaid reguleerivaid funktsioone, mida teadlaskonna jaoks oluliseks peeti. Nii me avaldasime pabereid, tegime kõiki asju, mida teadlaskonna inimesed teevad, ja tegime ka regulatiivseid asju.

Saul: Muidugi. Rääkige mulle bioloogide kogukonna ja NIH inimeste vahelistest suhetest. Sa olid samas ülikoolilinnakus. Kas töötasite koos teistega?

Barker: Jah. Tegelikult oli aeg - ja ma arvan, et see oli enne minu aega -, kui NIH verepank - ma usun, et see oli osa bioloogiliste standardite osakonnast - ma ei tea, kas olete Paul Schmidtiga veel rääkinud .

Barker: Ta teaks sellest. Paul on suurepärane ajaloolane. Niisiis, nagu ma ütlesin, arvan, et selleks ajaks, kui ma osalesin, oli NIH verepank osa kliinilisest keskusest, mitte aga DBS. Kuid siiski olid üsna tihedad sidemed. Inimesed tundsid üksteist ja töötasid üksteisega. Noh, sa tead, milline on NIH ülikoolilinnak. See pole nii suur. Kuigi inimesed kipuvad keskenduma sellele, mida nad oma laboris õigesti teevad, ei olnud nii raske telefonitoru võtta või kõndida ja üht või teist külastada. Olin kogu elu veredoonor, seega olin varem regulaarselt NIH verepangas ja tundsin õdesid peaaegu paremini kui mõned teised inimesed. Kuid ma tundsin Paul Highlandit ja Harvey Alterit juba ammu ning meil oli päris hea, ma arvan, kollegiaalne suhe. Pean endiselt paljusid neist inimestest vanadeks sõpradeks, teadussõpradeks ja kolleegideks, kuigi olen sellest ajast alates mitu korda valdkonda täielikult muutnud. Ma ei ole enam vereväljal, sellest üsna kaugel.

Saul: Kas saate protsessist rääkida?

Saul: Veredoonoriks olemisest.

Barker: Olles O negatiivne, tahtsid nad alati, et ma tuleksin kohale ja annaksin verd. Tegin mitu korda.

Saul: Kui me saaksime korraks rääkida ohutuspraktikast, olen ma rääkinud Verepanga inimestega - Paul Schmidti, Paul Vaughniga, inimestega, kes on seal osalenud - ohutuspraktikatest, mis olid kasutada Verepangas endas. Ja ma mõtlesin, kuidas teie, bioloogiliste standardite osakonnas ja bioloogiate büroos, tehtud uuringutes, kuidas - millised olid need ohutuspraktikad, eriti kui te tegelesite hepatiidiga? Mis ohutusprobleemid kõigepealt olid? Millised olid ohutuspraktika eesmärgid üldiselt ja kuidas need aja jooksul muutusid?

Barker: Noh, vaatame. Kas sa räägid labori ohutusest?

Saul: Laboratooriumi ohutus eriti, aga ka see, mis viitab teile. Mind huvitavad kahte tüüpi ohutuspraktikad: üks on laboris endas, hoides laboritehnikuid ja teadlasi turvaliselt ning püüdes tagada, et hepatiit laboris ei leviks. Teine on tava, mille eesmärk on suurendada toodete vastuvõtjate ohutust.

Barker: Jah. Noh, ma mõtlen, kogu meie huvi hepatiidi vastu oli seotud teie teisega. Ma mõtlen, see on piirkond. Mis puudutab laboris omandatud nakkusi ja laboriohutust, siis see on veel üks valdkond, mis on minu elu jooksul dramaatiliselt muutunud. Kui ma hakkasin töötama riketsiaalsete haigustega, tekitas see suurt muret rahhiidihaiguste pärast, sest varem tegime asju. Olete ilmselt tuttav Waringi segistitega. Varem jahvatasime asju Waringi segistites, mis on ausalt öeldes fantastilised aerosoolide tootmiseks, ja jahvatate piimakokteili või mis iganes Waringi segistis ja avate selle, siis ei pruugi te seda märgata, kuid seal on pilv asju tuleb sealt välja. No see oli pilv. . . Jahvatasime mune tegelikult Waringi segistites. Nii et mind õpetati väga varakult tegema mitmeid asju, mitte midagi sellist, mida praegu tehakse. Ma mõtlen, et kui ma laboris alustasin, tehti pipeteerimine suu kaudu. Tänapäeval ei leia laboris kedagi, kes pipeti suus midagi mahutit tegema hakkaks. Aga nii me tegime. Ja see on huvitav. NIH ülikoolilinnaku laborites kasutati kahte erinevat tüüpi pipette ja neil oli keskne varustus. Kõigis nakkushaiguste laborites olid meil suupipetid, mille ülaosas olid väikesed puuvillapakkumised, ja need oleksid muuseumides. Paul Schmidtil oleks tõenäoliselt mõni, kuid te ei leia neid kasutusel. Ja siis keemiainimesed, nad ei kasutanud neid puuvillaseid asju oma pipettidel, sest ma olin varem üllatunud. . Dave Aronson võib teile sellest rääkida, sest Dave Aronson oli omamoodi hüübiv, vere hüübivus, keemilisem kui nakkushaigustüüpi inimene. Ja ma käisin tema laboris ja ta pipeteeris seda inimseerumit ainult klaaspipettidega. Kõik oli muide klaasist. See muudeti laboris töötamise ajal täielikult plastiks. See oli klaas ja kasutuskordade vahel autoklaavisime kõik. Kuid õnnetusi on üsna lihtne juhtuda. Ma ei tea, miks kõik hüübivad inimesed ei saanud hepatiiti või midagi, mis oli kogemata klaaspipettide kaudu alla neelatud. Tõenäoliselt ei saanud nad sellest aru, sest vähemalt hep B ei edasta suu kaudu väga kergesti, sest ma tean, et nad pidid aeg -ajalt natuke seda pipeteeritud ainet alla neelama. Aga igatahes olime-riketsialaboris, olime väga mures ja hoolimata meie murest ja muust, oli meil seal viibides mitmeid laboris saadud nakkusi. Mis puudutab laboris omandatud hepatiidi infektsioone, siis ma tõesti ei tea. Ma ei mäleta ühtegi, millest me tegelikult teadsime. Ja me võtsime üsna palju ettevaatusabinõusid. Kuid selline asi, mis võib põhjustada laboris nakatumise, oli ilmselgelt juhuslik nõelapulk või klaasist katseklaasi juhuslik purunemine, klaasist katseklaasid olid sees. Aga kõik, kui ma alustasin, oli kõik klaas, klaasist slaidid, klaasist katseklaasid. Tegelikult, kui ma andsin patsientidele vereülekannet, kasutasime klaaspudeleid, mis olid tegelikult päris kohutavad. Klaaspudelitega oli palju probleeme. Kuid nad pääsesid neist. Läksime täielikult üle plastikule.

Saul: Kas üleminek plastikule oli tingitud konkreetsest stiimulist või eesmärgist või. . .

Barker: Noh, sa peaksid rääkima Baxteri inimestega, kuid ma arvan, et sellel oli palju põhjuseid. Ma mõtlen, klaaspudelitel olid kummikorgid. Ma ütleksin, et bakteriaalse saastatusega oli tõeline probleem, mis tegelikult on endiselt probleem, huvitaval kombel, trombotsüütides, kuid erinevatel põhjustel. Aga need kummikorgiga klaaspudelid, ma mõtlen, olid-mulle ei meeldi neile enam mõelda. Siis oli meil terasnõeltega kummist torud, mille torkaksite klaasi. Ja kogu seda materjali kasutati juhuslikult uuesti, nii et see steriliseeritaks kõigi võimaluste piires autoklaavimisega. Kuid üks asi, mis tegelikult oli tagasiteel teada, oli see, et hepatiidi viirus oli väga stabiilne viirus ja kui teie autoklaav oli mingil põhjusel mingil põhjusel ebapiisav, oli see viirus endiselt võimalik. Igatahes, ma ei tea. Plastikule minekuks olid erinevad stiimulid. Üks neist oli soov eraldada plasma punastest verelibledest, mida nüüd tehakse verepankades üsna rutiinselt. Tõenäoliselt teate seda. Ja seda saab teha väga lihtsalt plastmahutitega, mille panete tsentrifuugi, tsentrifuugite ja lihtsalt pigistate. Enne seda võiksite klaaspudelitega seda teha, kuid sisse tuli minna nõelaga ja suurendasite sisu saastumise võimalusi. See oli - asjad on palju paremaks läinud. Paljudes valdkondades on asjad palju paremaks läinud. Ma mõtlen, et plastmahutid võimaldasid teha kõiki manipuleerimisi verega, eraldades selle komponentideks, plasmaks ja trombotsüütideks ning punaste vereliblede komponentideks, ilma mahutisse sisenemata. Kõik tehti "suletud" süsteemis. Ja see oli suur edasiminek, ausalt öeldes, suletud süsteem vere töötlemiseks. Nii et saastumine, saastumisvõimalus, tekib siis, kui pistate nõela nahka ja saate väikese nahapistiku ning ükski puhastus ei saa täielikult tagada, et nahapistikutel pole kunagi baktereid. Seega on saastumine-trombotsüüdid, eriti tänapäeval, ja ilmselt on põhjused, miks neid pole palju rohkem. Mis on seotud leukotsüütide esialgse puhastamisega.

Barker: Jah, ohutuspraktika üldiselt. Ohutus, nagu ma juba ütlesin, bioloogiate ajalugu, mis ulatub absoluutsesse algusesse, 20. sajandi algusesse, on seotud turvalisusega. Ja tead, bioloogilise litsentsi saamiseks pidi see olema "ohutu, puhas ja tugev". Seda ütleb PHS seadus. Ohutus on muidugi alati suhteline. Ma mõtlen, et me oleme ühiskond, kellele meeldib 100 % riskivaba olla. Pole midagi riskivaba.Autoga sõitmine ei ole riskivaba üle tänava kõndimine ei ole riskivaba, kuna me teame, et jalgrattaga sõitmine, mida ma teen, ei ole riskivaba ja vereülekanne ei ole riskivaba. Tänaseni pole see riskivaba. Kuid bioloogiate kullastandard oli selline, et ma tean, et need oleksid ideaalselt riskivabad, kuid praktilisest seisukohast võimalikult madala riskiga. Teate, vaatate kõiki vaktsiine, mis seal on, ja neil on riske, kuid üldiselt on need üsna madalad riskid. Oleme mures rõugevaktsiini pärast, sest see on riskantsem kui leetrite vaktsiin. Leetrite vaktsiin ei ole riskivaba. See tekitab mõningaid probleeme, mumpsi, punetisi. Kollapalaviku vaktsiin on hiljuti põhjustanud märkimisväärseid probleeme. Nii et kõik need asjad ja gripivaktsiin. Neid hinnatakse alati riski-kasu viisil ja on soovitav, et kasu ületaks oluliselt riske. See pole alati nii olnud, kuid üldiselt ütleksin enamiku bioloogiliste ravimite puhul, et kasu ületab oluliselt riske. Tõenäoliselt olete sellega kokku puutunud erinevates kohtades, kuid vereülekande korral oli hepatiit 40ndatel, 50ndatel ja 60ndatel aastatel tunnustatud risk. Kuid seda peeti, teate, mõned inimesed ütlevad, et olime sallivad või aktsepteerime või mis iganes, kuid ma arvan, et kasu ja riski suhet peeti verejooksu tekitavate patsientide jaoks soodsaks. Parem oli vereülekanne ja võib -olla haigestusid nad hepatiiti, kuid mitte neid vereülekandeks teha, sest siis ei saanud nad seda, sest nad oleksid surnud. Seega peetakse kasu ja riski suhet soodsaks, kuigi oli selge, et tegemist on riskantsete toodetega, kuid sellega seoses tehti asju. Doonoritelt küsiti, kas neil on olnud näiteks hepatiit ja muid asju, mida hinnati nagu ensüümitestid. Tagasi tagasi hinnati neid. Ma osalesin selles väga varakult, tegelikult kliinilises töös ja vaadeldes ensüümide teste kui võimalust vereülekandega seotud riski vähendamiseks. Noh, ensüümide testid avastasid tõesti paar inimest Memorial Sloan-Ketteringi kirjanduses, Wroblewski ja Ladue, 50ndate keskel, umbes aastal 56 või 57. Tegelikult tegin arstiteaduskonna üliõpilasena mõningaid väikeseid uurimisprojekte ensüümitestide tegemiseks, peamiselt südameatakkide jaoks, mis on samade ensüümide testide teine ​​rakendus. Neid nimetati sel ajal SGOT ja SGPT. Kuid Verepank osales nende hepatiidi testidega ja ma vaatasin neid nii südameatakkide kui ka kliinilise hepatiidiga inimeste kohta ning need olid üsna kasulikud ja neid kasutatakse tänapäevani südameatakkide ja kliinilise hepatiidi diagnoosimiseks. Nad on ajaproovile vastu pidanud. Ja neid hinnati, kuid tegelikult ei peetud neid vereülekandejärgse hepatiidi korral kasulikuks. Teine kliiniline keskus tegi ühe neist uuringutest 60ndatel. Bill Miller, kes on terve elu olnud verepanganduses, on minu arvates kliinilise uuringu autor. Tõenäoliselt oli üks põhjus, miks nad ei töötanud nii hästi, on see, et paljudel B -hepatiidi kandjatel oli ensüümide sisaldus tõusnud või puudus üldse, sama lugu oli ka C -hepatiidiga, seega ei olnud see tõeliselt usaldusväärne. see ei tundu olevat varajastes hindamistes tõeliselt usaldusväärne test. Kuid inimesed püüdsid alati verd turvalisemaks muuta. Tähendab, mitte alati. Minu aastate jooksul teadsime me alati. Ma mäletan, kui me tegime inimestele vereülekandeid ja me teadsime, et on oht, et need inimesed võivad mõne nädala või paari kuu pärast hepatiidiga haigestuda. Nii et ma arvan, et üldiselt öeldes kasutati vereülekannet mõnevõrra konservatiivselt. Sa ei andnud seda sissekasvanud varbaküünte eest. Lootsite, et inimesed ei andnud seda sissekasvanud küünte eest. Andsite selle inimestele, kes kaotasid verd ja tundus, et neil ei lähe hästi, kui nad ei saa vereülekannet.

Saul: Muidugi. Tulles tagasi laborisisese praktika juurde, kui 60ndate lõpus alustasite, kas seal oli-milliseid protseduure inimesed tegid?

Barker: Ma hakkasin töötama 60ndate alguses ja just siis rääkisin teile, et meil on need suupipetid, nii et tegelikult alustasin 50ndatel, kui olin suupipettidega arstitudeng ja meil ei olnud neist kapuutsidest, laminaarsed õhupuhasti. Peaaegu kõik, mida kasutasime, kasutati uuesti, st pipetid, katseklaasid ja kolvid pesti ja autoklaaviti, seejärel tulid nad tagasi ja kasutasime neid uuesti. Ma mäletan pipete. Me panime nad kunagi unustama mingisse haisvasse lahusesse või formaldehüüdi või millessegi, ja siis nad läksid pesta ja autoklaavima ning tulid tagasi uute väikeste puuvillase asjadega, et me loodetavasti sisu ei imaks. meie suu. See on hämmastav. Aga kui ma seal olin, siis ma ütleksin, et 70ndateks olid meil seadmed olemas, nii et te ei teinud seda enam ja meil olid laborid kusagil vahepeal, ma ütleksin, et 60ndate keskpaik ja 70ndate keskpaik vahetusid peaaegu täielikult klaasist plastist, plastik on ühekordselt kasutatav. Sa ei kasutanud midagi uuesti. Nende seadmetega, mida kasutatakse siiani, pääsesime suust pipeteerimisest pipeteerimiseni. Praegu on pipeteerimiseks erinevaid seadmeid. Ja mitte ainult töötajate kaitsmiseks, vaid ka materjalide kaitsmiseks, millega me töötasime. Hakkasime kasutama laminaarseid õhupuhasti. Ma mõtlen, et rakukultuurid, mis on omamoodi peamised, üks peamisi rakukultuuride viroloogialaborite tööriistu, on alati oht neid saastada, saastada nende asjadega, mis on nende suus või asjad, mis on toaõhk või mis iganes, ja see ajab teie katse sassi, nii et inimesed ei soovinud, et nende rakukultuurid saastuksid. Nii et mõlema laboritöötaja kaitseks on põhimõtteliselt arenenud ja välja töötatud palju tehnoloogiat, OSHA - OSHA ei eksisteerinud, ma arvan, et kui ma laboris tööle hakkasin, kuid OSHA on praegu olemas ja neid on palju tegelikult nõuetest. Te ei saa - mingil juhul ei lubataks sellist laborit, kus ma töötasin 60ndate alguses, tead, see oleks ebaseaduslik ja ebamoraalne ning kõik muu töötaks laboris nii, nagu varem. Ja ma arvan, et ilmselt oli see, kuidas ma 60ndate alguses laboris töötasin, võrreldes 20 või 30 aasta varasemaga väga arenenud.

Saul: Ohutuspraktikate osas?

Barker: Jah, ohutuspraktika. Ma mõtlen, et ohutuspraktikad on praegu laboris suur asi ja seda õigustatult erinevatel põhjustel. 100 % täielikku garantiid ei ole ikka veel olemas, sest inimesed võivad ikkagi kogemata kinni jääda või purustada anumaid ja kogemata nakatada ja muud, kuid ma arvan, et aastate jooksul on võetud palju meetmeid, et vähendada töötajate riski. Ma mõtlen, et meil polnud selliseid asju nagu bioohutuse 3. taseme rajatised. Varem töötasime primaatidega palju ja tegelikult oli see üks suuri probleeme. . . Primaatidega oli kaks suurt probleemi. Üks oli see, et neil võib olla tuberkuloos, ja teine ​​- neil võib olla herpesviirus, mis oli inimestele surmav, herpesviirus, ja seega aeglaselt, kuid kindlalt parandati ahvidega töötamise tavasid. Sama lugu kõigi laboriloomadega, ma mõtlen, et laboriloomad on nagu inimesed. Nad on täis mikroobe. Inimesed on täis mikroobe, millest mõned võivad põhjustada tõsiseid probleeme, kui nakatute end kogemata laboriloomadega. Nii et te ei tahtnud, et töötajad haigestuksid, sest siis ei saaks nad töötada. Te ei tahtnud, et asjad, millega te töötasite, saastataks, nii et ilma selleta - ma ei ole selle ala asjatundja, kuid tänapäeval on inimeste ja nende töö kaitsmiseks olemas käsiraamatud, raamatud ja protseduurid nakkusetekitajatest laboris, palju -palju rohkem ettevaatusabinõusid kui varem ja ma arvan, et see on hea. See on ettemaks.

Saul: Lihtsalt paar täpsustust. Kas kasutasite üldse kindaid, kui alustasite?

Barker: Ei. Kindad, ma arvan, “universaalsed ettevaatusabinõud” - olen kindel, et olete selle mõistega kokku puutunud - ma arvan, et universaalsed ettevaatusabinõud ei saanud tõelist tõuget enne HIVi/AIDSi. Nüüd, kui laborit alustasin, kasutasime kindaid, ma ütleksin algselt, ainult siis, kui hakkame tõenäoliselt loomadega töötama. Võib -olla kasutaksime kindaid mõnes muus seadmes. Kuid oli palju kordi, kui me kindaid ei kasutanud. Varem inokuleerisin loomi vaktsiini kliinilisest uuringust saadud inimese seerumi ja epideemiliste tüüfuseorganismide seguga, mis oli väga nakkav segu. Inokuleerisin varem hiiri sabaveeni ja tean, et ma ei kasutanud kindaid. Seda ei arvestatud. . . Ma mõtlen, et tegelikult kaaluti neid, kuid nad muudaksid teid kohmakaks. Tegelikult arvan, et üleminek rutiinsele sõrmkinnitamisele ei olnud lihtne üleminek, sest ilma kinnasteta on asju lihtsam manipuleerida kui kinnastega. Mäletan, et hambaarstid olid kinnaste suhtes väga vastupidavad, kuid lõpuks muutusid need sisuliselt nõutuks. Ma mäletan, kui see vahetus toimus. Nüüd minge hambaarsti juurde ja kandke kindaid. Kakskümmend viis aastat tagasi lähete hambaarsti juurde, nad ei kandnud kindaid. Enamikus laborites, välja arvatud juhul, kui tegelesite mõne väga söövitava lahendusega, mis teie kätele sattudes põleks läbi naha või midagi sellist, ei olnud üldjuhul uurimine alustades rutiinne. Verepankade õed ei kasutanud enamiku minu veredoonoriks olemise aastate jooksul kindaid, kuid lõpuks, alates 80ndatest aastatest, ütleksin ma, et siis, kui hakkasid kindad ja mingil määral maskid ning mütsid ja hommikumantlid . Ettevaatusabinõud on mänginud nii teadusuuringutes kui ka kliinilises hoolduses. Aga nagu ma ütlesin, andis HIV/AIDS suure tõuke universaalsetele ettevaatusabinõudele, sest alguses tundus, et see on ainus asi, mida saab teha, või inimesed polnud selles tegelikult kindlad. Te hoolitsesite patsientide eest ja 80ndate alguses olid AIDS -i patsiendid väga -väga haiged inimesed. Kuid hepatiit aitas kaasa ka üldiste ettevaatusabinõude rakendamisele. Äsja öeldu tõttu tekkis vastupanu. Need raskendasid asjade tegemist. BL3 -s on asju keerulisem teha ja bioohutuse 4. taseme rajatises on väga raske asju teha. See on koht, kus sa oled skafandris ja sul pole lihtsalt väikseid kummikindaid. Sa tead, kuidas see välja näeb. Ja nad kasutavad neid väga kõrge riskiga nakkusetekitajate jaoks. Ma pole kunagi BL4 rajatises töötanud. Ma õppisin, kuidas teha paljusid asju, mida praegu tehakse BL3 -teenuste samaväärsetes tingimustes. Ma pole isegi kindel, millal see nomenklatuur saabus, kuid praegu on see üsna tavaline kõnepruuk.

Saul: Muidugi. Kas on midagi - proovin lihtsalt lõpetada oma küsimuste FDA osa. Kas FDA ohutusprotseduuride, murede ja muude murede osas toote ohutuse parandamiseks on veel midagi?

Barker: tooted, tooted. Jah. Me pole tõesti toodetest palju rääkinud. Oleme rääkinud laboritest, mis on - ilmselt on suhe. Aga ma mõtlen, et kui ma tahan, võiksin rääkida terve päeva või terve nädala või aastaringselt bioloogiliste toodete ohutusest, kuid ilmselt teate enamikku asju, mida peate selle teema kohta teadma. Ma mõtlen, et selle kohta saab palju öelda. On probleeme, muresid, meetmeid, mida on aastate jooksul võetud. Mõnikord töötasid, mõnikord ei töötanud. Ma ei tea, kas see on õige aeg seda mainida, aga üks asi, mida me tegime, oli natuke teistsugune 70ndatel, kui olin bioloogia büroo vereosakonna direktor. omamoodi läks “tasuliste doonorite verele” järele, jõudes määrusesse, et veri peab olema märgistatud selle kohta, kas see pärineb vabatahtlikult või tasuliselt doonorilt. See tekitas päris palju kära, tegelikult hämmastavalt palju kära. Noh, võib-olla mitte hämmastavalt palju kära, sest see oli väga pealetükkiv, mida ma nimetaksin kaubanduslikuks verepangatööstuseks. Nad arvasid, et see on ebaõiglane ja diskrimineeriv ning diskrimineeriv, sest kui me selle reegli vastu võtsime, muutis see vere, millel oli tasulise doonori etikett, väga ebasoovitav kasutada nii patsiendi kui ka vastutuse seisukohast jne. Nii et ma arvan, et see aitas kaasa meie verevarustusele, mida ma tahan jätkata nimetada ühe doonoriga toodetele, täisvereks ja punalibledeks ning trombotsüütideks jne, selles suunas, et olla täiesti vabatahtlik, doonoripõhine verevarustus. suur - see oli 1970. aastatel suur rõhk. Me teadsime, et B-hepatiidi pinnaantigeeni testimine, nagu me seda praegu nimetame, oli abiks, kuid ei olnud probleemi lahendanud. Me teadsime, et hepatiiti on veel üsna palju, ja arvasime aeglaselt, kuid kindlalt, et osa sellest oli tingitud teisest. Me nimetasime seda mitte-A/mitte-B-ks, kuna meil polnud viirust ega kindlat markerit C-hepatiidi suhtes alles 1989. aastal. Otsisime muid viise, kuidas saaksime ohutuse parandamiseks midagi ette võtta. üks viis, kuidas me end kuidagi lahendasime, oli riiklik verepoliitika-minna üle vabatahtlike doonorite süsteemile, mis algas 70ndate alguses. Ma arvan, et just siis sai alguse riiklik verepoliitika, ‘73 või midagi sellist. Ja FDA - mäletan, et rääkisin sellest Harry Meyeriga ja ta oli väga selge. Ta ütles: "Noh, me peaksime tegema midagi kogu selle tasulise doonorivere vastu, mis on süüdistatuna kõrge riskiga." Ja mida me sellega seoses tegime, jõudsime märgistamiseni, vere märgistamiseni ja ma arvan, et see reegel on endiselt kehtiv.

Saul: Minu teada pole makstud verd kunagi ametlikult keelatud.

Barker: See on õige. See on õige.

Saul: Ja siiani pole ametlikult keelatud.

Saul: Sest riiklikku verepoliitikat ei kehtestatud kunagi ametlikult.

Barker: Noh, ma pole kindel, mida sa selle all mõtled. Teisisõnu, riiklik verepoliitika - ma ei tea, kas olete mõnda neist dokumentidest lugenud. Põhimõtteliselt oli see poliitika. See oli põhimõtete kogum, millest üks oli see, et meie verevarustus peaks pärinema vabatahtlikelt doonoritelt. Nii et poliitika pandi paika Föderaalne register või kus iganes see avaldatakse. Mul on tegelikult mõned neist dokumentidest kodus tolmu kogumas, sest aeg -ajalt küsib keegi minult seda ja ma pean neid mälu värskendamiseks süvendama. Aga see oli omamoodi huvitav poliitika. See oli Nixoni ajal, mis oli vabariiklaste administratsioon ja valitsuse poliitika, oli ilmalik poliitika panna erasektor tegema asju, mis eesmärke saavutaksid. Ja see oli täiesti vabatahtlik varustus, mis oli piisav nii, et see oli olemas alati, kui keegi verd vajas, ja see oli-ma ei tea, ma ei mäleta, kas see pidi olema taskukohane ja ligipääsetav ning ohutu ja puhas. nii edasi ja nii edasi, saadaval. Nii et see poliitika oli tõesti paigas, kuid selle rakendamine HHS -i juhtimisel - ja see oli Richardson, kes oli tol ajal HHS -i sekretär - pidi erasektorile selle ellu viima ja see viis selleni Ameerika Verekomisjonist, mis oli erasektori üksus. Ja föderaalvalitsus pidi olema omamoodi abivalmis, kuid tal ei olnud esmast vastutust rakendamise eest, nii et NHLBI - kas te töötate koos NHLBI -ga?

Barker: Noh, lõpuks öeldi NHLBI -le: "Te panustate Ameerika Verekomisjoni tegevuskuludesse, meeldib see teile või mitte", ja ilmselt ei meeldinud see neile liiga. Kuid neile anti põhimõtteliselt vastutus selliste asjade eest nagu riiklik vereandmete süsteem või mis tahes, mitmesugused asjad. Teisisõnu, ABC - neile ei antud tühja tšekki ja neile öeldi: "Võite kulutada nii palju raha kui soovite ja NHLBI hüvitab teile", kuid midagi sellist. NIH pidi teadustööd toetama. Noh, NHLBI toetas ka vereohutuse ja mitmesuguste muude aspektide uurimistööd ning NIAID, verepank ja intramuraalsed programmid, CDC. Ma pole kindel, kas CDC -le anti varakult palju rolli. Neid kutsuti, kuid FDA -lt oodati - selleks ajaks, aastaks 73, olime FDA osaks - oodati, et me kõik teeksime asju, kui saaksime, mis aitaksid kaasa, kuid mitte juhtivast vastutusest või muust. Noh, me olime juba osalenud litsentsimiskatsetes ja veendunud, et need on tehtud, ja täiendav samm, mille Bioloogia biur, FDA osa, oli märgistamisnõude kehtestamine. Tead, see on huvitav olukord. Märgistamise üks ägedamaid vastaseid - ja ma räägin ägedalt - oli Howard Taswell, kes oli Mayo kliiniku verepanga direktor. Mayo Clinic asub kesklinnas Minnesotas. Neil oli pikk -pikk traditsioon - mitte kaua, 10, 20, kuigi palju aastaid - maksta oma veredoonoritele 25 dollarit selle aja, ebameeldivuste, valu ja kannatuste eest, mis nad olid, vabatahtlikuks veredoonoriks.

Saul: Kas nad polnud vabatahtlikud?

Barker: Noh, pole kahtlust, nad ei olnud vabatahtlikud.

Barker: Nad olid demograafiliselt või on siiski parim viis neid kirjeldada, sotsioloogiliselt, ükskõik, jah, nad olid vabatahtlikud veredoonorid. Nad olid samad kui vabatahtlikud vereloovutajad, kes lähevad Minneapolise sõjamälestusmärki või Püha Pauluse Punase Risti juurde. Nad olid kindlad Minnesota kodanikud, toredad ja terved inimesed. Nad ei olnud sellised inimesed, keda me tahtsime verevarustusest välja saada. Sellised inimesed, keda me tahtsime verevarustusest välja saada, olid inimesed, kes käisid Baltimore'i tänava kommertsveepangas, kes, teate, põhimõtteliselt oli see selgelt sotsiaalmajanduslik asi. Ma mõtlen, et oli kahte tüüpi tasulisi veredoonoreid: oli Mayo kliiniku tasulisi vere doonoreid, kes olid tervete ja kindlate kodanike kreem jne, ja siis olid inimesed, kes olid narkootikumidest sõltuvuses ja elasid kodutute varjupaigad, ma mõtlen, tõrjutud inimesed. Kahjuks kipuvad just siin nakkavad haigused edenema, sealhulgas sellised asjad nagu B-hepatiit, kuna on olemas süstiravimite kasutamine. Samuti on B -hepatiit sugulisel teel leviv haigus, mis on tihedalt seotud viljatusega. Nii et kui teil on elanikkond, mis on segi aetud prostitutsiooniga, mees-naine jne jne, süstitavate uimastite tarvitamisega ja on majanduslikult allapoole, siis pole nad inimesed, kellele soovite annetada verd, mille võite lõpetada vastuvõtmine. Nii et need olid inimesed ja just neid toiminguid, mida me sõna otseses mõttes välja pressisime.See oli tõesti riiklik verepoliitika. . .Teate, palju sellest ei käi. Ma mõtlen, et NIH tegi uuringu. Nad ostsid oma verd sellest kaubanduslikust verepangast Baltimore'is. Nad võrdlesid südameoperatsiooniga patsientide hepatiidi esinemissagedust. Kas teate seda uuringut?

Barker: John Walshi uuring. Okei. Nii et teate seda uuringut ja teate, et see oli lihtsalt. . . Ja enne seda, J. Garrott Allen, ma pole kindel, kas ta on elus või mitte. J. Garrott Allen oli Chicagost pärit kirurg, kellest sai Stanfordi kirurgiaülem, ja tema elutööks oli püüda vabaneda kommertsveepankade tarnitud tasuliste doonorite verest. Ta tegi uuringuid juba ammu, palju aastaid enne NIH kliinilise keskuse verepanka, mis näitas, et tasuliste doonorite verega on seotud palju suurem hepatiidi risk. Nii see oligi ja riiklik verepoliitika soovis õigustatult suurendada ohutust, muuta veri täiesti ohutuks, sest vabatahtlike doonorite populatsioonis on inimesi, kes on nakatunud hepatiiti ja HIV-i ning kõik muu, hep C/ B, kuid neid on vähem. Seetõttu asusime märgistamise juurde. Nagu ma ütlen, meeldib inimestele Howard Taswell ja veel mõned inimesed, ma isegi ei tea, kas Howard on veel elus. Ma pole teda tükk aega näinud. Ta oli väga intelligentne, ta tegi imelist operatsiooni. Mayo Clinic on riigi või maailma meditsiinikeskuste kreem. Ta tundis end vormist väga välja painutatuna sellest, mida me teda sundima hakkame. Ta pidi lõpetama doonoritele 25 dollari andmise, mida ta ei tahtnud teha, või pidi ta panema tasulise doonori Mayo kliiniku verepangas kogutud vere sildile. Mõlemad olid äärmiselt solvavad ja saate aru, miks. Siin on üks teie imelisi toiminguid. Tema veri oli ohutum kui tõenäoliselt vabatahtlike veri, mida koguti mitmel pool riigis. Ja ta tavatses seda öelda. Ma mõtlen, et ta tõuseks koosolekutel üles ja ta ütleks seda jõuliselt, tõelise agressiivsusega. Ta ütleks seda. Nii et see oli omamoodi huvitav episood. Oli ka teisi inimesi, kes arvasid, et see on omamoodi nüri instrument, mis see teatud mõttes oli. Ma mõtlen, et veelgi nürim vahend oleks muuta see ebaseaduslikuks, kuid erinevatel põhjustel ei arvanud me, et suudame selle ebaseaduslikuks muuta. Ja tegelikult olid sellised toimingud nagu Howard Taswell Mayo kliinikus põhjused, miks me end ei tundnud

Barker: Ma mõtlen, et meil on märgistamisega piisavalt probleeme, teate, see on reeglites. Meil on piisavalt probleeme, et see ka sinna sisse viia. Tasuliste doonorite vere sõna otseses mõttes keelamiseks ei arvanud me erinevatel põhjustel, et saaksime sellest ausalt lahti. Muuhulgas oli see periood, umbes 70ndad, mil teatud hulk sellest, mida peeti meie meditsiinilise abi oluliseks osaks, oli tulemas, eriti mõned suured suurlinnapiirkonnad, kommertsverepankadest. tasulised annetajad. Ja täpsustamata võin teile öelda, et oli suurlinnapiirkondi, kus suurimad vere kasutajad olid kirurgid ja anestesioloogid, mis on omamoodi meeskond, ja nad ütlesid: „Noh, kui keelate tasulise vere X linnas, Puudujääk võib olla 10, 15 või 20 protsenti, ”sest tasuline veri ei olnud ülekaalus, kuid see oli hädavajalik. Kui kustutate iga päev 20 protsenti verevarustusest kõikjal, võite luua väga halva olukorra. Verevarustus selles riigis on alati olnud üsna lähedal. Meil pole kunagi suurt padja olnud.

Tähendab, ma mäletan Kanadas - ma tean, et neil on viimasel ajal rohkem probleeme olnud -, kuid varem oli neil palju verd. Nad koguksid võib-olla 20 või 30 protsenti ja nad olid ka vabatahtlike süsteem, kuid see on täiesti erinev riik. Kanada ei ole nagu see riik. Neil pole enamasti selliseid linnu, mis meil on, selliste probleemidega nagu meil ja nii edasi. Nii et Kanadas poleks olnud nii suur asi keelata 20 või 30 protsenti nende verest. Selles riigis oleks see olnud väga suur asi. Seega pidime tegema asju, mis mingil moel kokku suruksid, ja tegelikult tegi New York minu arvates väga loomingulise protsessi. Kas sa tead, mida nad tegid? Nad läksid millegi juurde, mida nimetati eurovereks.

Barker: Nad importisid, ma arvan, 20–30 protsenti oma verevarustusest Euroopa vabatahtlikelt doonoritelt, sest New York oli särav näide. . . Ilma eurovereta, millest nad on nüüd pidanud vabanema veiste, BSE, CJD tõttu, kuid vähemalt see oli nende päästerõngas ja ma mäletan seda. Me andsime litsentsi. Kui olin FDA -s, andsime litsentsi nendele Punase Risti verekeskustele Šveitsis, Saksamaal, mäletan Hollandit. Ma kontrollisin neid kunagi. Tegelikult oli tore kontrollida Šveitsi ja Saksamaa verepanku. Kuid samal ajal oli palju tunne, et see riik ei peaks sõltuma oma vere kogumisest vabatahtlikelt doonoritelt Euroopas, kus nad muide olid massiliselt kogunud, kogudes palju rohkem kui vaja, nii et nad olid nagu Kanada. Neil oli kogu see lisaveri. Nad müüsid selle hea meelega USA -sse ja see oli päris hea veri. See oli parem kui kommertsveepankade veri.

Saul: Nüüd oli rõhuasetus märgistamisel, tasulise verega midagi ette võtmisel, kas see oli rangelt tehtud uuringute põhjal, milles võrreldi tasulisi vere doonoreid vabatahtlike doonoritega, või oli sellel midagi pistmist kirjutatud raamatuga Kingitussuhe?

Barker: Titmussi raamat? Ei. Ma ütleksin, et see oli 99,9 protsenti endisest. Titmuss raamat, me ei tundnud, et see oleks meie jaoks eriti asjakohane. Tead, see puudutas Ühendkuningriiki ja ta ütles, et need ameeriklased on kohutavad. Nad maksavad oma vere doonoritele. Kuid me tundsime, et meil on hepatiidi probleem. Titmuss oli rohkem - minu arvates oli tema argument vähem. . . Ma pole tema raamatut kunagi lugenud. See ei olnud meie jaoks kohustuslik lugemine. Kuid minu mulje tema raamatust, olles seda kunagi lugenud, oli selline, et see puudutas rohkem altruismi ja filosoofilisi, teate, kaasinimeste eest hoolitsemise tüüpi argumente kui hepatiidi vaidlusi. Meie probleem oli hepatiit. Nüüd oli riiklikul verepoliitikal tõenäoliselt oma osa soola ja pipraga segatud ohutuse ja altruismi segus, kuna meil peaks olema vabatahtlik doonor, kuid FDA-s olime mures ohutuse pärast. Olime mures hepatiidi pärast. Tegelikult tegime hiiglasliku kompromissi selles osas, et me ei nõudnud tasuliste doonorite märgistamist, et minna plasmale.

Barker: Noh, väga lihtne. See oleks tapnud elutähtsaks peetud tööstuse. Nüüd asus Lääne -Euroopa, Kanada mingil määral seisukohale, et veri ja plasma peavad pärinema vabatahtlikelt doonoritelt. Samal ajal ostsid need riigid enamiku oma anti-hemofiilsest faktorist ja albumiinist meie kaubanduslikust plasma- ja plasma derivaatide tööstusest. Nii et me arvasime, et see on natuke silmakirjalik. Nad osutasid meile pidevalt sõrmedega: teil on see kohutav tööstus. Vahepeal said nad oma toote kätte, sest neil ei olnud vabatahtlikest tooteid piisavalt. . . Ma mõtlen, põhjus, miks neil oli nii palju punaseid vereliblesid sellistes kohtades nagu Šveits ja Saksamaa, on see, et nad kogusid vabatahtlikelt doonoritelt täisverd, et saada sugulast, tead, et saada fraktsioneerimiseks vajalikku plasmat. Kuid siiski teadsime selles riigis, sest Punane Rist ja kogukonna verekeskused, kes tegid sama asja ja saatsid oma plasma fraktsioneerimiseks, hoolitsesid võib-olla 20 protsendi eest meie plasma derivaatide vajadustest. Sa ei pidanud seda välja mõtlema. Meile tehti väga selgeks, kui ütlesime plasmatööstusele, et nad peavad oma plasma kogumiseks kasutama täiesti vabatahtlikul doonoripõhist lähenemisviisi. . .Teate, võib -olla mitme aasta jooksul võiks seda teha. Seda pole tehtud. Ja ma ei tea, kas seda saab teha või mitte. Ma mõtlen, et plasma müümine, mida siin riigis veel väga suures mahus praktiseeritakse, on paar tundi. Inimesed, kes seda teevad, teevad seda kord nädalas või - teil on lubatud seda teha kaks korda nädalas kuni X korda aastas. See on suur vaev. Meil on Euroopaga suur tüli, WHO ja muu. Kuid samal ajal, kui meil oli seda vaeva, kasutasid nad rõõmsalt selle tööstuse toodangut ja nii ka meie. Muide, seda pole kunagi olnud-ma ei usu, et kunagi oleks kogutud andmeid ühendatud plasmatoodetega seotud riskide kohta, mis diskrimineeriksid vabatahtlike doonorite ja tasuliste doonorite tooteid, mis on võrdsed ühe doonori toodete andmetega, ja nii me seda ei teinud Ma tõesti ei tunne, et meil oleks isegi alust. Ma mõtlen, ja sellel on tegelikult põhjus. Tead, kui koondate Punase Risti vabatahtlikelt doonoritelt 10 000 ühikut plasmat, pole kahtlust, et teil on basseinis C -hepatiit. Ja kui see oli probleem, siis oli sellel HIV ja tõenäoliselt ka mõni B -hepatiidi jääk. Nii et kuigi kvantitatiivselt võib teil olla vähem saastumist, ei ole seda praktiliselt kahjuks lihtne tõestada et toode X tasuliste kaubanduslike doonorite koondplasmast oli midagi sarnast suure riskiga tootega suurest vabatahtlike doonorite kogumist, kui see oli siis, kui võtsite ühe doonoriga tooteid, kus saite midagi sellist nagu NIH uuring ja Garrott Alleni uuringud ja muud . Seega oli mitmeid tegureid. Aga huvitav oli. Ma mõtlen, et oli inimesi, kes soovisid, et me plasmale märgistuse teeksime, kuid me lihtsalt tundsime, et see oleks mõttetu harjutus, sest sel juhul oleksid nad kogu plasmale sildi peale pannud ja lihtsalt rõõmsalt edasi läinud. Plasma ei läinud haiglatesse ega patsientidesse. Plasma läks tehastesse, suurtesse basseinidesse ja ühendatud toodetesse. See on tohutu tööstus. Ma ei tea, ilmselt on see siiani, kui ma seda teadsin. Ma ei tea sellest enam nii palju. Olen kindel, et see on endiselt suur tööstusharu.

Saul: Niisiis, argument on see, et kaubanduslikud plasma fraktsioneerijad, kes selle argumendi esitasid?

Barker: Noh, tegelikult läheb see kaugemale. Riiklik verepoliitika ei nõudnud, et plasmat toodetaks edasi osaks sellest, kuidas te seda nimetada tahate-verd ja veretooteid kokku,-ei nõutud, et see oleks vabatahtlik doonor. Kui vaatate riiklikku verepoliitikat, näete, et erand tehti seal. Nii et see oleks selle veelgi raskemaks muutnud, kui oleksime tahtnud ja me eriti ei tahtnud.

Teate, ühel pool, juhtum, mida me arvasime olevat täiesti raudne, teisel pool arvasime, et juhtum tuleb teha rohkem altruismipõhiselt, ja FDA polnud sellest. See pole FDA ülesanne - altruistlike toodete valmistamine. See lubab turul altruistlikke tooteid. Ja sellepärast me ei arvanudki, et Titmuss oli kohutavalt. . . Ja Titmuss] oli vabatahtlike doonorivere seisukohalt oluline, ohutuse seisukohalt oluline, kuid see ei olnud tegelikult see, mida ta väitis, ma arvan. Kas sa oled tema raamatut lugenud?

Barker: Noh, hea. Sa oled minust ees.

Saul: Kas selles riigis kogutakse tasulist täisverd?

Barker: Mul pole aimugi. Aga ma kujutan ette, et see oleks praegu smidgeon.

Saul: Aga see oleks seaduslik, kui inimesed. . .

Barker: Oh, jah. Sildil aga tasuline doonor. See on see, mis siin määrustes kirjas. Ja tänase päevani tahaksin ma, ilma mingeid fakte omamata, aimata, et peaaegu igal vereülekandel, mida üle kantakse, on etiketil vabatahtlik doonor. Kuid võib olla kohti, kus. . . Ma tegelikult kahtlen. . .Mõtlen, et on mingi häbimärgistamine, mis oli teatud mõttes kogu harjutuse eesmärk, häbimärgistamine, kuid seal on ka vastutus. Ma mõtlen, kujutage ette, mis tunne oleks, kui kirurg vaataks üles ja näeks tasulist doonorit verel, mis läheb, või keegi, kes ravib haavandit või ükskõik millist veritsevat patsienti, otsiks üles ja näeks seda. Minge välja ja veenduge, et kindlustus oleks heas korras. Tõesti. Ja see on nii heas kui halvas, et mulle ei meeldi see konkreetne juhtimisfunktsioon selles riigis toimuva kohta, sest ma arvan, et see võib asju halvasti moonutada, kuid selles märgistamisseaduse vastuvõtmisel pole kahtlustki. arvan, et asjad liikusid üsna kiiresti, peaaegu 100 protsendini.

Ma ei tea, mida Howard Taswell lõpuks Mayo kliinikus tegi, kas ta lihtsalt jätkas oma doonoritele maksmist ja sildi kleepimist või lõpetas nende maksmise, kuid ma kahtlustan, et ta lõpetas nende maksmise.

Barker: Sa võiksid teada saada.

Barker: helistage Mayo kliinikusse.

Saul: Kas peetakse arvestust, kui palju on tasulisi veredoonoreid, kui neid on?

Barker: See ei olnud väga hea teave. Teate, üks riikliku verepoliitikaga seotud asjadest, mida teate, kui ütlete, et tahame saada vabatahtlikku verevarustust, siis on loogiline küsimus, et kui kaugele me peame jõudma, ja kus me oleme sel ja järgmisel aastal. Ja sel eesmärgil süüdistati NHLBI-d mingi vereandmete kogumissüsteemi loomises, mis muutus väga vastuoluliseks. ADC kavatses seda teha, NHLBI maksis selle eest. Ma mäletan - ma ei oska öelda, kuidas see välja kujunes, välja arvatud see, et mäletan, et see tekitas siin ja seal teatud hullu rämpsu. Kuid igal juhul ei ole FDA -l muide traditsiooniliselt kvantitatiivset teavet reguleeritavate toodete kohta, see tähendab, et me ei tea, kui palju toote X, Y või Z ühikuid keegi müüb. Ma ei peaks ütlema, et meie. FDA ei tea. Ja tegelikult on seda peetud omandiõigusega teabeks. Ma mõtlen, et on ettevõtteid, kes teavad, kui suur on erinevate ettevõtete turuosa erinevatel toodetel jne. Ja siis on organisatsioone, kes jälgivad. Punane Rist teab, kui palju ühikuid verd ta kogub ja haiglatele jagab, ning avaldab selle igal aastal. Tegelikult teab Medicare palju, sest neil on palju figuure. Mis aga arvudesse puutub, siis ma teadsin, et FDA teadis sel ajal, et me märgistamisnõude kehtestasime, et me teadsime, kui palju on litsentseeritud kaubanduslikke verepanku, sest me litsentsisime need. Ja ma ei tea, kui palju neid oli, aga asi on selles, et isegi selline statistika muutis pisut segadust tekitavaks see, et andsime litsentsi kõikidele plasmakeskustele, kes kasutasid tasulisi doonoreid, ja need olid kaubanduslikud, kasum, eraettevõtted, on ikka veel ja nii ei olnud meil tegelikult, FDA -s ei olnud raskeid numbreid ja see ei olnud tegelikult meie ülesanne, et meil oleks kõvad numbrid. Ma ei tea, see oleks huvitav. NHLBI -s George või keegi selline. . .

Barker: George Chrousos [ebaselge]. Ta on endiselt seal. Töötasin temaga. Ta oli - noh, Barbara Alving, kes on vereosakonna juhataja, ta oli FDA vereosakonnas, kui ma seal olin. Ma ei tea, kas olete Barbara Alvinguga kohtunud. Noh, sa peaksid temaga kohtuma. Ta on hea. Kuid nad võivad mõnda teavet süvendada. Aga ma arvan, et ma ei usu, et meil oli tõesti häid numbreid. Ja jällegi oli see erinev. New Yorgis oli see, mida nad Euroopast sisse tõid, umbes palju, mitusada tuhat ühikut aastas punaseid vereliblesid, ma arvan, et neid varustasid suures osas kommertsverepangad, kasutades tasulisi doonoreid.

Barker: Jah. Aga siis lähete Mayo kliinikusse ja ma arvan, et 100 protsenti nende verest oli tegelikult vabatahtlik, kuigi doonoritele maksti. Nii et kogu riigis on suur valik. Ma arvan, et enim kasutati tasulisi doonoreid suurtes suurlinnapiirkondades, kus teil on palju suuri meditsiinikeskusi ja haiglaid, kus tehakse palju operatsioone, ja ilmselt teate, milline on New York City ja Baltimore, Washington, mis iganes. Ausalt öeldes on palju raskem rahuldada nende piirkondade verevajadusi, kus teie vere tarbimine on tohutult suurem, näiteks kui ma ei tea, Roanokes, Virginias või kaugemates maapiirkondades, kus seda pole. t tohutul hulgal vähioperatsioone ja südameoperatsioone ning kõike muud. Nii et igatahes oli kaubanduslik veri suuresti New York, Philadelphia, Baltimore, Washington, Chicago, St. Louis, Houston, Dallas, Los Angeles, San Francisco. Seal oligi suurem osa probleemist. Minu oletus on, et 70ndate keskel oli tõenäoliselt 10–20 protsenti nende verevarustusest kaubanduslik ja tänapäeval on peaaegu 0 protsenti nende verevarudest makstud doonoritelt. Ma arvan, et see juhtus tegelikult üsna kiiresti.

Kuigi - ja me võime sinna jõuda või mitte - kasutame palju aega - aga see oli huvitav taustateema 80ndatel, kui tekkisid uued sündmused, oli asjaolu, et verevarustus oli alati natuke nõrk. Ma mõtlen, et tänaseni on see pisut nõrk. Ma saan Ameerika verekeskuse uudiskirja - mis oli varem CCDC, nüüd ABC - igal nädalal ja alles paar kuud tagasi oli verevarustus väga kollane. Ma ei mäleta, miks ma pole kindel, miks see nii oli. Kuid see on suur pingutus. Ma mõtlesin, et töötasin Punases Ristis umbes 12 aastat ja mäletan, kui suur pingutus see oli, sest see on päevast päeva arvestamine, uksele koputamine, inimeste kutsumine, inimeste näitamine. üles ja annetama verd. See pole väike ettevõtmine. Ja me kasutame - ma ei tea, mida me praegu kasutame, ilmselt 10 või 12 miljonit ühikut aastas. Ma arvan, et see on praktiliselt kõik vabatahtlikelt doonoritelt, samas kui plasma on minu arvates… Peamiselt 80 protsenti tõenäoliselt tasuliste plasmafereesi doonoritelt. Ülejäänud on verekeskustest, Punase Risti ja kogukonna verekeskustest, vabatahtlikest doonoritest. Nad koguvad täisverd, pigistavad plasma ja trombotsüüdid maha, trombotsüüdid lähevad trombotsüüte vajavatele inimestele, plasma läheb edasiseks tootmiseks ja derivaatideks ning punased rakud lähevad patsientidele, kes vajavad punaseid vereliblesid. Nii see toimib.

Saul: Tervik, märgistamise probleem ja tasuline versus tasustamata ning turvalisuse ja pakkumise küsimus on see, mis mind tegelikult huvitab, eriti praegu.

Barker: Jah, noh, nagu ma ütlen, 70ndad, see oli selles mõttes põnev ja huvitav kümnend ning tead, me tundsime, et teeme teatavaid edusamme. Siis olid meil 80ndad, mis meid pehmelt öeldes pisut tagasi lükkasid. Nüüd on asjad paremad. Ma mõtlen, nüüd on tehnoloogia olemas.Nagu ma ütlen, pole miski 100 protsenti, nullrisk või mis iganes, kuid ma arvan, et tavalise tõsise haigustekitaja, täpsemalt B -hepatiidi, C -hepatiidi ja HIV -i levik vere ja veretoodete kaudu on väga -väga madal, uskumatult madal võrreldes sellega, mis nad olid. Kui ma alustasin, olid nad kõrgel.

Saul: Kui saaksime natuke rääkida teie ajast Ameerika Punases Ristis, millal lahkusite FDAst?

Barker: 1978, ma arvan, et see oli aasta keskel.

Saul: Ja miks teha üleminek?

Barker: Minu huvid olid sisuliselt toored. FDAst lahkumine oli raske, sest mulle meeldis seal töötada. Mulle meeldisid inimesed, kellega ma koos töötasin. See oli huvitav töö, kuid asjad jäid veidi vaikseks. Ma mõtlen, me tegime B-ga umbes nii palju, kui arvasime, et suudame. Meil ​​ei olnud mitte-A/mitte-B-ga tegelemist. Me tegime tasuliste doonorite märgistamise asja. Ma sain teada, kuigi olen alati pidanud ennast, nagu ma kohe alguses ütlesin, pigem nakkushaiguseks-ma olin tunduvalt tundnud vereülekandega inimesi 70ndatel ja nad olid huvitavad inimesed ja nad tegid huvitavaid asju, ja ma olin vist valdkonna kohta päris palju õppinud. Vaatasin läbi kõikvõimalikud kohad nii plasma tootmises kui ka plasmafereesis, samuti verekeskused ja muu, nii et ma lihtsalt arvasin, et see kõlab huvitava muutusena. Kuid see ei olnud - see ei olnud see, et mulle ei meeldinud see, kus ma olin. Ma armastasin seda, kus ma olin. Kuid tundus, et see võib olla huvitav koht, nii et vahetasin töökohta. Olen mitu korda töökohta vahetanud.

Saul: Ja teie ametinimetus või ametijuhend?

Barker: Noh, vaatame. Käisin igal pool läbi, läbi erinevate sarjade ja ametijuhendite. Ma arvan, et alustasin vereteenistuste asepresidendiga - see oli uus tiitel, mille nad lõid, kui nad värbasid kedagi Tibor Greenwalti järglaseks, kes oli omamoodi ikoon ja oli mitmeid aastaid Punase Risti vereprogrammi juht. aastat enne pensionile jäämist. Nii et ma vastutasin vereteenuste eest ja siis mõne aasta pärast muutsid nad mind tervishoiuteenuste asepresidendiks või millekski selliseks ja laiendasid mõnevõrra minu kohustusi. Ma vastutasin kõigi tervise- ja ohutusprogrammide eest, mida ma vist kutsuksin, selliste asjade eest nagu CPR ja esmaabi. Mind huvitasid lisaks verele ka need asjad, asjad, mis olid traditsioonilised Punase Risti tegevused. Ja siis paar viimast aastat sain ma põhimõtteliselt üsna palju verd tagasi. Ma ei mäleta aastaid täielikult, kuid paar viimast aastat enne pensionile jäämist olin ma - ma ei mäleta, mis pealkiri oli, vanem asepresident või midagi, ja ma arvan, et arst. Tiitlid, teate, me korraldasime pidevalt ümber ja vaatasime, mida valitsus teeb. Punane Rist ei ole valitsus, kuid see on suur organisatsioon. Tead, üks asi, mis suurte organisatsioonide puhul on etteaimatav, on see, et nad korraldavad ümber ja pakuvad iga kord sageli uusi tiitleid ja asju.

Saul: Absoluutselt. Kas Ameerika Punase Risti juurde jõudes olid sealsed ohutusprobleemid sarnased nendega, millega te FDA -s tegelesite?

Barker: toodete ohutus või töötajate ohutus või. . .

Barker: Jah. Noh, ma mõtlen, ma arvan, et jah. Lühike vastus on jah. Ma mõtlen, et on olemas-ma ei tea, kuidas seda nimetada, aga ma ütleksin selliseid asju nagu see läbiv. Ma mõtlen, et valitsus ei ole - pole suurt tuulevaikust, kuid mille ühel poolel on terve hulk küsimusi, mis valitsust puudutavad, ja teisel poolel on terve hulk muid küsimusi. Ma mõtlen, et samad mured kipuvad olema levinud. Tegelikult väitis FDA - Harry Meyer, et FDA on ülejäänud ühiskonna peegel vähemalt sama palju, see pole tegelikult eraldi. Kuigi tal on selline reguleeriv roll, saab see reguleerida ainult seda, mida tööstus toodab. Huvitatud headest ja ohututest toodetest, mis toimivad jne, sest ettevõtted ei kipu edu saavutama, kui neil pole häid tooteid, mis on inimeste jaoks turvalised ja töötavad. Nii et ma ütleksin, et huvides on tohutult palju ühist. Kuigi teate, suhe ei ole alati kollegiaalne ja sõbralik, kuid vähemalt huvid on samad. Ma mõtlen, et Punane Rist on aastaid ja aastaid olnud FDA -ga vastuolus, kuid see ei tähenda, et Punane Rist ei oleks huvitatud oma vere ja veretoodete ohutusest. Ta on väga huvitatud oma vere ja veretoodete ohutusest ja kvaliteedist, samuti töötajatest jne. Nii et ma ütleksin, et omamoodi globaalses mastaabis on huvid ühishuvid, mitte eraldi huvid. See on töötajate ohutus ja toodete ohutus ning toodete kvaliteet.

Saul: Kiire küsimus, kaldudes pisut kõrvale sellest, millest me räägime. FDA on ainult regulatiivne, et reguleerida litsentsitaotlusi esitanud tooteid.

Barker: See on peaaegu nii. Tähendab, neid on. . . Ma mõtlen, et kui räägite töötajatest, siis on see rohkem OSHA kui FDA vastutus.

Saul: Õige, aga OSHA -d polnud lähedal.

Barker: Ei, aga FDA - mäletan, et olime aeg -ajalt seotud töötajate probleemidega, kuid see on nagu sa ütlesid. See oleks nii, nagu need on seotud toodetega. Teate, mõnda neist probleemidest oli väga raske välja mõelda, mida ette võtta. Näiteks mida peaks FDA üldse tegema õe suhtes, kes kogub verd ja kellel on krooniline B -hepatiit? Kas FDA peaks sellega midagi ette võtma? Ma ei püüa sellele täna vastata. Tead, FDA mure oleks, kui oleks võimalus, et see õde võib koguda verd, mida ta kogub, noh, fakt on see, kuidas verd kogutakse, õel oleks seda päris raske saastada isegi siis, kui ta oleks nakatunud . Ma mõtlen, et need küsimused on tekkinud kirurgide, hambaarstide ja õdedega. Mõne inimese jaoks on see olnud karjääri lõpp. Ma mõtlen, kirurgid, kindlasti on olnud hästi dokumenteeritud olukordi, sest kirurgid kipuvad operatsiooni ajal aeg-ajalt oma kindaid torkima. Kirurg, kes on krooniliselt nakatunud mõne ainega, millega inimesed võivad krooniliselt nakatuda, võib olla patsientidele ohtlik. Kuid mis puudutab toodetega seotud ohtu, siis need ei olnud - personal. . . Ma mõtlen, et siin on personalieeskirjad, kuid - ja ma ei saa neid tsiteerida, kuid põhimõtteliselt öeldakse, et nad peavad olema piisavalt koolitatud ja pädevad jne. Nad ei ole, nad ei reguleeri oma tervislikku seisundit.

Barker: Noh, ma mõtlen, see on see, millest me räägime nakkushaiguste osas. Puudub määrus, mis ütleb, et HIV-i, B- või C-hepatiidi nakatunud inimesed ei saa töötada vere-, veretoodete- ja vaktsiinitöödel, tootmistöödel. Midagi sellist pole. On lihtsalt eeskirjad, mis ütlevad, et inimesed peavad olema koolitatud, pädevad, kvalifitseeritud. Aga nagu ma ütlen, oli - see ei ole teema või see on teema, millele on varem tähelepanu pööratud ja mis on mõnikord olnud üsna vastuoluline, kuid ma ei usu, et OSHA ei luba sellist hüpoteetilist õde, Kirjeldasin just töötamisest ja kahtlen, kas nad seda teeksid.

Saul: Nii et OSHA reguleeriks töötingimusi.

Barker: OSHA, ma arvan, et on. . . Ma ei tea OSHA -st nii palju. Tõenäoliselt teate te rohkem kui mina, kuid muu hulgas on see töötajate kaitseks, veendumaks, et tingimused töötajatele on korras, nii nagu on võimalik.

Saul: Ja universaalsed ohutusabinõud on omamoodi tööstuse standard? Üritan neid kuidagi paigutada.

Barker: Ma arvan, et need peavad olema OSHA, arvatavasti OSHA määrustes räägitud. Ma ei usu, et neid on FDA määrustes märgitud ja ma isegi ei tea nii palju OSHA toimimisest. Küllap nad kontrollivad. Ma tean, et nad teevad mõningaid kontrolle ja muud sellist, kuid ma ei tea OSHA -st palju. Tundub, et OSHA on olemas ja CDC -st on veel osa, NIOSH, mis oleks rohkem järelevalve. See on terve valdkond, millega olen tuttav ja kogenud, kuid tootevaldkonnaga on mul rohkem kogemusi kui OSHA lähenemisviisiga.

Saul: Muidugi, see oli asi, mida ma ei mõelnud selle konkreetse projekti vaatamisele, kuid see võib olla.

Barker: Sa võid seda muidugi vaadata. Ma näeksin seda, mida te teete, natuke perifeerset, kuid see on huvitav. Saage OSHA eksperdiks.

Saul: Muidugi. Kui AIDS oli sündmuskohal ja kui mõisteti, et see on vähemalt potentsiaalne mure, eriti verevarustuse osas, siis kuidas see muutis ohutusprobleeme? Olite selleks ajaks Ameerika Punases Ristis. Ilmselgelt püüdsite ikkagi toota ohutuid, tõhusaid, puhtaid ja tugevaid tooteid. Kas seal oli - millised olid suurimad muutused?

Barker: Oh, mees. Ma ei tea. Suurimad muutused. Noh, ma mõtlen, et AIDS -i epideemial on ilmselgelt olnud tohutu mõju igasugustele, mitte ainult Punasele Ristile või verevarustusele või FDA -le, ja sellel on olnud arusaadavalt tohutu mõju ühiskonnale. See on jätkuvalt olnud kohutav epideemia, mõnes teises riigis palju hullem, kuid siiski suur. Meil on selles riigis endiselt palju AIDSi, jätkub seda minu laste ja lastelaste eluajal. Ma arvan, et AIDS on praegu maastiku püsiv osa ja raske osa. See on kohutav haigus. Õnneks saame seda praegu üsna hästi ravida, kuid me ei ole kindel, kui kaua ravi ravimresistentsuse tõttu toimib. Igatahes, teie küsimuse juurde jõudes, ma ei tea. Kuidas see Punasele Ristile mõjus? Kas see mõjutas verevälja või verd ja veretooteid?

Saul: Või isegi ideid ohutusprobleemide kohta?

Barker: Noh, ma ütleksin, et tundsime, et oleme teinud üsna häid edusamme, ja Harvey Alter on osa sellest dokumenteerinud hepatiidiga 70ndatel, esmalt testimisega, seejärel tasuliste doonorite märgistamisega ja tundsime, et meil pole seda ilmselgelt olnud 'ei kõrvaldanud probleemi ja me teadsime, et seal on veel kõik see mitte-A/mitte-B. Me polnud kindlad, kui tõsine see oli, kuid teadsime, et see on olemas. Ja siis 80ndate alguses, 80ndate esimesel poolel, sattusime uue riski, sõna otseses mõttes uue haiguse, mis oli kohutav haigus ja mis sai aeglaselt, kuid kindlalt selgeks, et see levib, muu hulgas. , vere ja veretoodete abil. Ja ma arvan, et üks neist asjadest. . . Ma mõtlen, see oli - ma võin teile öelda, et see oli väga hirmutav ja ebamugav aeg, sest üks asi, mis muutis uskumatult palju ja oli ausalt öeldes uskumatult õnnelik, on see, et 1984. aasta kevadel oli Gallo labor NIH -s päris hästi naelutatud agent, algselt nimega HTLV-3. Prantslastelt oli tegelikult juba natuke varem vihjeid retroviiruse etioloogiale, kuid see oli, ma mõtlen, see oli umbes veidi vähem kui kaks aastat, sest 82. aasta keskel olid kolm esimest hemofiiliahaiget, hemofiiliahaiget sellest sündroomist teatati, ma arvan, juunis, midagi sellist.

Saul: Ma arvan, et see oli '82 märts, kui ma õigesti mäletan.

Barker: Aga ma arvan, et leiate juuni.

Barker: See ilmus MMWR -is ( Haigestumuse ja suremuse nädalaaruanne). Nüüd võisid nad sellest enne CDC avaldamist teada. Aga esimene tegelik kohtumine, ma ei tea, kus see oli või kes seal isegi olid - ma usun, et see oli juuni lõpp '82, sest ma olin rahvusvahelisel vereülekande kongressil ja mäletan, et kuulsin sellest kohtumisest, milles osalesid need kolm hemofiiliaga inimest ja võib -olla oli neil see sündroom. Sel ajal nimetati KSOI sündroomiks, Kaposi sarkoomi oportunistliku infektsiooni sündroomiks. Sügisel, septembris, oli imikul, kellel tekkis San Franciscos sündroom pärast vereülekannet. Aasta 82 lõpuks tean, et FDA -s toimus koosolek. Ma arvan, et see oli detsember 82. See oli üks esimesi kohtumisi FDA -s. Olin ilmselgelt Punasel Ristil ja üks esimesi FDA vere nõuandekomitee koosolekuid, kus see lugu räägiti ja hakkas arenema, ning siis oli jaanuaris '83 kohtumine, kuhu ma ei jõudnud, see oli CDC -s maas ja pärast seda toimus terve rida sündmusi. Tead, lugu arenes edasi, ma ütleksin. Tead, see oli huvitav. Erinevatel inimestel oli selles osas erinev arusaam toimuvast, kas see oli uus vahend, kas see oli hemofiiliahaige, kes puutus kokku igasuguse võõrvalguga - mis see oli? Ma ütleksin, et „82. 83. aasta lõpuks ja 84. aasta alguses, kui Jim Currani paber ilmus New England Journal of Medicine umbes 27 vereülekandega seotud AIDS-i juhtumit hakkasid asjad tõesti selguma. Ma arvan, et oli vähem kahtlusi, et tegemist on nakkusetekitajaga, see ei olnud B -hepatiidi viirus, me ei teadnud, mis see on. Kuid B-hepatiidi viirust kahtlustati juba varakult ja mõned inimesed olid kindlad, et see on mingi variant, uus B-hepatiidi viiruse variant, sest riskitegurid olid sarnased ja tuumavastane seos oli olemas, mida te ei pruugi teada. umbes. Anti-core on test, mille töötasime välja minu laboris tegelikult 70ndate alguses ja uurisime hepatiidi suhtes, kuid ei pidanud seda tol ajal sobivaks. Meil oli juba hepatiit B pinnaantigeen. B -hepatiidiga seoses oli igal juhul sarnasusi, nii et see oli üks kahtlusalustest. Kahtlusaluseid oli üsna palju, kuid kuni Gallo labori väljaandeni ütleksin, et me tõesti ei teadnud. Me teadsime, et tegeleme suure probleemiga, ja 83. aasta alguses hakkasid Punane Rist ja teised verekeskused astuma samme, et vähendada seda haigust levivate vereülekannete ohtu, ja olete ilmselt mõne neist sammudest tuttav. Tegelikult ma ei mäleta mõningaid üksikasju, kuid need hõlmasid inimeste küsimist riskitegurite kohta või nende proovimist välistada riskiteguritega inimesi, täpsemalt geisid. Süstivate narkootikumide kasutajad olid juba välistatud või vähemalt minnes üsna tagasi. On kehtestatud meetmeid süstivate narkomaanide välistamiseks. See ei tähendanud, et nad ei saaks mõnikord läbi, kuid nad ei pidanud verd loovutama ja seega tegime põhimõtteliselt erinevaid samme, et homoseksuaalsed mehed veredoonoriks jätta. Meil ei olnud mingeid konkreetseid katseid ja pakuti välja palju teste ning mõnda hinnati. Tuumavastast anti tegelikult hinnata ja see ei tundunud eriti hea, kuid oli põhjuseid, miks see hea välja ei näinud. CDC, Don Francis CDC -s soovis, et seda tehtaks, ja seda ei tehtud. Kuid igal juhul juhtus see, et mõned kohad võtsid tuumavastase testimise kasutusele juba aastal '84. Niipea, kui Gallo labori teave avaldati aastal Teadus, oli tohutu - ma ei tea, kuidas seda nimetada - see oli tohutu kergendus, sest nägime, et lühikese aja jooksul on saadaval spetsiaalne test, mis parandaks verevarustuse ohutust. See ei muutnud seda täiuslikuks, kuid see muutis tohutult. Ma mõtlen, et antikehade test jättis mõnele inimesele ikkagi ruumi, et see viirus veres oleks. Enne antikehade valmistamist tuvastatavad antikehad. Kuid see võimaldas välistada enamiku HIV -viirusega nakatunud inimestest. See test kiideti heaks märtsis 85. Ma mäletan seda hästi, sest see kiideti heaks - ma ei mäleta, see pidi olema reedel. Laupäeva hommikuks oli Punane Rist sõlminud lepingu testide saatmiseks verekeskustesse, Punase Risti ja teistesse verekeskustesse. See võttis natuke aega, sest Abbott sai esimese litsentsi antikehade testimiseks ja te ei saanud lihtsalt lülitit visata ja järgmisel päeval selle igas riigi verekeskuses paika panna. Kuid ma arvan, et veretööstus, kui seda võib nii nimetada, liikus umbes nii kiiresti, kui suutis testimise rakendamiseks liikuda. Ja selleks ajaks tehti muudki. Ma mõtlen, et me tegime aastate jooksul palju asju, teate, lõpuks vaatame tagasi, et proovida teada saada annetustest, mis tehti enne, kui test oli kättesaadav ja kellegi test oli positiivne. Ja me muutusime aja jooksul mõnevõrra rangemaks. Ma mõtlen, et ma pole verd loovutanud umbes aasta, aga viimati, kui ma verd andsin - ma arvan, et see võis olla möödunud aasta jõulud, kas olete kunagi olnud veredoonor?

Saul: Jah, ma olen veredoonor.

Barker: Olgu. Nii saate tänapäeval päris põhjaliku grillimise, et olla veredoonor. See on järjest enam üksikasjadesse laskumise tagajärg. Ma võin teile öelda, et paljud asjad, mida nad minult praegu küsivad - ja olen alati olnud NIH Verepanga veredoonor, olen ka alati Punase Risti verekeskustes annetanud -, kuid võin öelda teie 60ndatel, kui ma olin veredoonor, olid nad mind nähes lihtsalt õnnelikud. Ma ei mäleta, kas nad küsisid. Nad võisid küsida paar küsimust, kas teil on olnud malaaria, hepatiit või mis iganes? Kuid see ei olnud nagu praegune sõelumine, mida nad teevad. Kõik see arenes, alustades kusagil ajavahemikul '83 -'84 ja jätkudes sellest ajast. Ja palju ettevaatusabinõusid: kas olete elanud Ühendkuningriigis? Kas olete reisinud Lääne -Euroopasse? Kas olete kuskil käinud, midagi teinud? Ainult edasi ja edasi ja edasi. See on väga, väga üksikasjalik. Noh, HIV oli kohutav kogemus. See oli kohutav kogemus kõigile - patsientidele, arstidele, vere kogujatele ja tarnijatele - ning see tõstis ettevaatusabinõude ja tooteohutuse künnist, kui soovite. Mõnikord arvan, et need võivad olla isegi liigsed, kuid see on okei. Ma mõtlen, et me saame nende eest maksta. Noh, ma mõtlen, ma ei ütleks, et need on liigsed, aga ma ei tea. Oleme jõudnud, oleme kohal ja ma ei usu, et me kunagi testimisega ühegi neist asjadest tagasi lülitame. Pean ütlema, et veri pole mu põhivaldkond. Olen rohkem rahvatervisega tegelev inimene. Üks asi, mis juhtub, on see, et kui paned järjest rohkem ressursse kuhugi, on sul tegelikult vähem ressursse mõne muu koha paigutamiseks. Tead, me teeme praegu verevarustuse kaitsmise osas fenomenaalset tööd. Ma pole kindel, kas teeme sugulisel teel levivate haiguste, toitumise või erinevate valdkondadega nii head tööd. Teeme tuberkuloosiga selles riigis päris head tööd.Suuremal osal maailmast on tuberkuloosiga tohutu probleem ja õigustatult ei tee ta midagi sellist, mida me teeme vereohutuse kaitsmisel, sest see ei ole sama prioriteet. Ma arvan, et meie prioriteedid pole minu arvates maailma prioriteedid. Seega on aegu, kus ma arvan, et tahaksin näha mõnda neist ressurssidest suundades, millest oleks rohkematele inimestele kasu rohkemates kohtades, kuid poliitiliselt see nii ei toimi.

Saul: Ja kas sellepärast, et AIDSi otsese tagajärjena? Ma mõtlen, see on huvitav.

Barker: Noh, isegi AIDS -viirus on hea näide. Tähendab, ma ei tea. Kui tänaseni on meil selles riigis tegelikult 40 000 uut HIV-nakkust aastas, on see üsna palju ja võib-olla on meil viis või 10 verega seotud HIV-nakkust aastas. Ma ei tea, üks või kaks, igatahes väga väike arv. Viimase eesmärgi saavutamiseks, mis on imeline, kulutame X summa raha. Mul on tunne, et kui me kulutaksime samaväärse summa, ei tekiks meil 40 000 uut HIV -nakkust aastas, kuid me ei pruugi erinevatel põhjustel endale lubada kulutusi ennetamisele. Ma mõtlen, seal on piir. Meil pole piiramatuid ressursse. Nii et kui vaadata hetkeks suurt rahvatervise pilti, siis on asjad ausalt öeldes veidi viltu.

Barker: Nad kulutavad tohutult raha, et vähendada vereülekande riski väga madalale tasemele ja suhteliselt vähem raha ning seetõttu ei vähenda see samaväärset, mis on midagi sarnast ühiskonna selle väga tõsise nakkuse riskiga. Kuid see muutub natuke filosoofiliseks, ma mõistan ja mul on hea meel, et verevarustus on nii ohutu kui see on. Ma soovin, et saaksime välja mõelda, kuidas seda 40 000 arvu vähendada palju madalamaks. See on suur number.

Barker: Ja enamik neist inimestest sureb lõpuks selle nakkuse tõttu. Ja nende ravimine, kellel on juurdepääs ravile, on enne surma väga kallis. Rahvatervise seisukohast pole see hea.

Saul: Ma olen ilmselt rohkem kooskõlas rahvatervise perspektiiviga kui paljud teised vaatenurgad.

Barker: Seal on palju teha, palju vaja.

Saul: Ma läksin üle aja, kui ma ütlesin, et lähen.

Barker: Noh, see on ilmselt minu süü. Ma räägin palju.

Saul: Kas saate pärast AIDSi midagi universaalsete ettevaatusabinõude kohta veel öelda? Ütlesite, et nad said AIDS-iga oma alguse.

Barker: Ma arvan, et see on õige. Minu arvates olid mõned ettevaatusabinõud. Üks suur mure juba varakult - ja ma tean, et te pole selle meenutamiseks piisavalt vana, aga olete ehk sellest kuulnud - suur mure oli AIDS -i patsientide eest hoolitsemine.

Barker: Sa mäletad seda. Okei. Kuna me teadsime sellest nii varakult, et inimesed ei teadnud, kas õed saavad selle, arstid saavad selle, koristajad, sekretärid, asjaajajad… CDC -l oli päris hea käepide väga varajases epidemioloogias ja nad olid üsna kindlad, et kui te ei torka end patsiendilt verd sisaldava nõelaga või kui teil on patsiendiga seksuaalne kontakt või saate põhimõtteliselt vereülekande nakatunud isikult või saate verd või nakatunud inimese veretoode, oli see ohutu. Tead, nad said väga varakult aru, et see ei levinud nagu gripp. Universaalne ettevaatusabinõu oli selle hirmu parandamiseks, kui soovite. Minu jaoks on universaalsete ettevaatusabinõude olemus nõelakeppide vältimine. Ta kannab ka kindaid ja hommikumantleid, kuid kindad ja hommikumantlid ning maskid ja mütsid ei kaitse inimesi HIV, B- või C -hepatiidi eest. nüüd palju kaugemal. Üks ettevaatusabinõusid, mis minu arvates oli tähtsuse skaalal palju kõrgemal, kui soovite, oli süstalde ja nõelte käsitsemine. Ma võin teile öelda, et me viskasime need laborisse nendesse autoklaavidesse. Nüüd on teil need seadmed, kuhu pistate süstla ja hakkite selle ära ning see kukub anumasse, kuhu keegi ei saa käsi panna. Ma mõtlen, et nõelte ja süstalde käitlemine ei olnud alati nii. Võite ette kujutada, et klaasist süstalde, roostevabast terasest nõelte ajal võtsid inimesed need lahti ja nad võtavad kõik lahti. Aeg -ajalt purunes klaas või nad kleepusid kogemata roostevabast terasest nõelaga, sest neid kasutati uuesti. Maailmas on veel osi, kus see jätkub. Selles riigis see ei toimu. Ma mõtlen, et kõik on ühekordselt kasutatav ja me püüame üha enam hankida seadmeid, mille tõttu on peaaegu võimatu kinni jääda, nende varrukatega, mis tulevad üle nõela, nii et isegi kui soovite, ei saa te end kinni hoida, palju nõelata tarnesüsteeme. See on tegelikult üks peamisi eesmärke vaktsiinivaldkonnas, et oleks võimalik vaktsiine ilma nõelteta tarnida, ja seda saab teha mitmel viisil. Ilmselt suukaudne mõne vaktsiini puhul, see toimib väga hästi selliste asjade puhul nagu elus lastehalvatus ja muu. Kuid praegu on palju tööd selliste asjadega nagu plaastrid, sama asi, mida kasutate nikotiini jaoks. Patch -tehnoloogia on tegelikult väga põnev valdkond igasuguste asjade kohaletoimetamiseks ja see on tohutu eelis. Ma mõtlen, et vaktsiinide levitamise üks suur probleem on see, et teil ei pea olema lihtsalt vaktsiiniga konteinerit, nõel ja süstal ning iga vaktsineeritava jaoks peab olema erinev. Vähemalt ei peeta ilmselgetel põhjustel heaks ja heaks sama tava korduvat kasutamist. Üha paremate universaalsete ettevaatusabinõude egiidi all on tehtud palju edusamme. Ma mõtlen, see algas lihtsalt, ärge muretsege selle pärast, kuid ärge jääge endale kindlaks. Ja ma pidasin kõiki hommikumantleid ja sõrmkinnitust ja muud mitte meeldetuletustena. Ma arvan, et ma arvan, et see oli suures osas psühholoogiline. Kui teile pihustatakse näkku, võib teil ilmneda probleem limaskestade ja muu sellise kaudu. Ja mõnikord võite süstlaid suruda või tõmmata ja midagi võib maha tulla ning tekib pritsmeid ja see võib olla ohtlik. Ilmselgelt võib hambaarstidel see probleem tekkida. Nad tekitavad tohutuid aerosoole, kui nad jahvatavad inimesi ja muud sellist. Tead, asjad lendavad ringi. Ma arvan, et ilmselt kannavad nad enamasti prille või maske vms. Ma arvan, et mu hambaarst rääkis mulle millestki, mis tema silmi kattis. Võib -olla kannab ta näol ja suul maski, nii et ta ei hingaks sisse kõiki asju, mida ta oma lihvimisseadmetega tekitab. Igal juhul universaalsed ettevaatusabinõud. Ma arvan, et üks suur põhjus, miks neile nii palju rõhku panna. Oh, ma ütlen teile veel ühe valdkonna, mis valmistas suurt muret ja millega oli tegelikult väga raske toime tulla, oli CPR, sest CPR hõlmab suust suhu elustamist. See oli Punases Ristis suur asi. Teate, see ei olnud lihtsalt, noh, kas teete kellelegi CPR -i. . . Oletame, et kõnnite tänaval ja keegi variseb kokku. Kas jooksete üle ja teete suust suhu elustamist, sest neil võib olla AIDS ja kuidas te seda teaksite? Nad võiksid. Kuid tänaval ei kukkunud ainult inimene. See oli ka mannekeen, mille peal sa harjutad. Kas sa tahaksid mannekeenil teha CPR -i, kui sa ei teaks, kas inimene enne sind oli nakatunud AIDS -i või mitte? Juba varakult muretseti, et sellised asjad nagu röga ja suuõõne eritised suudavad edasi anda. Ja tegelikult, nagu asjad aastatega arenesid, kuigi CDC asus väga kindlale seisukohale, et selle viiruse edasikandumise viisidest on olemas vaid see väga lühike loetelu, peaaegu kindlasti - ja see on minu arvates mõnes kohas ilmnenud - - röga või suu eritised võivad edasi kanduda, sest aeg -ajalt on teil veri suus. Kõik teavad, et hambad ja igemed veritsevad aeg -ajalt, nii et kui suu on verega saastunud. Kuid see pole levinud viis, kuidas see viirus levib, ilmselt mitte üldse.

Saul: Nii et see oli üldtunnustatud tavastandardite areng?

Barker: Jah, ma mõtlen, et asjad on uurimislaboris muide muutunud. Viiruste uurimise laboris viibides oli üks teie suurimaid muresid selle üle, et te ei saastanud oma viiruskultuure ja te ei tahtnud ka haigestuda ega lasta oma töötajatel, tehnikutel haigestuda. Nii et ma ütleksin, et see oli nende kombinatsioon, kuid enamasti ei olnud see töötajate risk, vaid uurimismaterjalid, mis hoidsid uurimismaterjalid puhtana, põhjustasid palju laboris toimunud muutusi. Ma ei ole kindel haiglalaborite osas, kuidas need arenesid, sest ma pole pärast meditsiinikooli kunagi haiglalaboris töötanud. Mis puutub patsiendi hooldamisse ja suhtlemisse doonoritega, kes ei ole patsiendid, siis nad on terved inimesed, kuid võivad olla kandjad. Ma arvan, et see oli HIV, mis seda tõsiselt eskaleeris. Ma mõtlen, et hambaarstide peale, kes ei tahtnud hoolitseda HIV-nakkusega inimeste eest, tekkis paar tolmu, kirurgid, kes ei tahtnud HIV-ga inimesi opereerida. Ausalt öeldes oli see õigustatud, sest nagu ma ütlen, haigestuvad kirurgid ise ja ma ei usu, et see arv on suur, kuid on kirurge, kes on selle välja töötanud tööalase riskina. Ma mõtlen, et ükski universaalne ettevaatusabinõu ei saa garanteerida, et kirurg ei inokuleeri end kogemata selles protsessis. Ma mõtlen, et mõelge hädaabiruumides töötamisele. Ma ei tea, kas olete kunagi hädaabiruumis olnud, kuid seal lendab palju asju. Inimesed lendavad ringi, veri lendab ringi, nõelad, süstlad, masinad. Asju on igal pool ja universaalseid ettevaatusabinõusid, üks neist on see, et need võtavad natuke aega ning kinnaste ja hommikumantlite ning maskide ja mütside kandmine võtab kauem aega kui nende selga panemata jätmine. Nii et hädaabiruumid tulevad ilmselt ikkagi toime mõne ohutasemega, mis on seotud ainult metsalise olemusega. Kuid igal juhul arvan, et kõik on ilmselt üsna hästi kohanenud universaalsete ettevaatusabinõudega. Ja nagu ma juba ütlesin, arvan, et need on mõnes mõttes ilmselt liigsed, kuid arvan, et ülejääk on muu hulgas selleks, et hoida meeles, et vere või kehavedelikega seotud riskid on kuidas iganes sa seda nimetada tahad.

Barker: Ja paljud meie asjad on nüüd ühekordselt kasutatavad. Plastitööstus on selle osana kindlasti õitsenud.

Saul: Kindlasti tahan ma teid ametlikult tänada kogu teie aja eest.

Barker: Noh, see on olnud rõõm. Olen väga huvitatud sellest, mida teete.

Saul: Hea, mul on hea meel, sest mõned inimesed seda ei tee.

Barker: Ma arvan, et see on tore ettevõtmine.

Saul: Ma annan teile oma kaardi, nii et kui te arvate midagi, mida soovite hiljem lisada.

Barker: Peaksin mainima ühte inimest, keda teie nimekirjas pole. Teie nimekirjas on palju inimesi. Kuid väga huvitav laboriinimene, keda teie nimekirjas pole, on Roger Dodd, kes on Punasel Ristil otse tee ääres. Ja Roger - ta on suurepärane mees. Sel aastal on ta tegelikult AABB president, mis on Punase Risti inimese jaoks üsna ebatavaline. Ta on doktorikraad ja ma ei tea, kas mul on tema telefoninumber, kuid ta on Punase Risti laboris. Aga ma lihtsalt lugesin teie nimekirja läbi ja mulle tundus, et ma arvan, et teil on piisavalt inimesi.

Saul: Jah, hetkel siiski.

Barker: Roger oleks huvitav inimene, sest ta on seal olnud kogu selle aja, mis teid huvitab, Punase Risti nakkushaiguste osakonnas. Ma arvan, et ta alustas seal 60ndatel. Ta on teinud hepatiiti ja HIV -i ning B- ja C -hepatiiti, lisaks on ta värvikas tegelane. Nüüd, kui ta on AABB president, jookseb ta tõenäoliselt palju riigis ringi.

Barker: Ta peaks jääma oma kontorisse, et saaksite temaga rääkida, kui soovite.

Saul: Õige. Imeline. Noh, veelkord suur tänu. Ma tõesti hindan seda.


Vaata videot: FOU: Des bernard-lhermites échangent de coquilles - ZAPPING SAUVAGE (Mai 2022).


Kommentaarid:

  1. Daira

    Minu arvates pole teil õigus. Arutame seda. Kirjutage mulle PM -is, suhtleme.

  2. Arashiktilar

    Nad on valed. Proovime seda arutada. Kirjutage mulle PM -is, rääkige.

  3. Najja

    Nii juhtub. Saame sellel teemal suhelda.

  4. Guthrie

    Braavo, lausena ... teine ​​idee

  5. Perryn

    See väga hea fraas peab olema täpselt otstarbekas

  6. Zolole

    Uskumatu. See tundub võimatu.

  7. Eugene

    Ma palun teie armu, see variant ei sobi mulle. Keda veel hingata saab?



Kirjutage sõnum